eXtreme Karaoke
เครื่องเสียง / ภาพ => เครื่องเสียงกลางแจ้ง (Public Address,Pro Audio Sound Reinforcement System) => ข้อความที่เริ่มโดย: AJ-AUDIO ที่ วันที่ 8 กันยายน 2013, 18:58:48 น.
-
วันนี้ขออนุญาตมาแชร์ความคิดเห็นในเรื่อง ค่า Sensitivity ของพาวเวอร์แอมป์กันครับ
ค่า Sensitivity ของพาวเวอร์แอมป์คืออะไร ? ถ้าจะกล่าวง่าย ๆ ก็คือค่าความแรงของสัญญาณที่ส่งเข้า ภาค Input ของพาวเวอร์ แล้วทำให้แอมป์ทำงานเต็มขีดความสามารถ ก่อนสัญญาณจะถูก Clip (โดยที่เปิดวอลลุ่มหน้าแอมป์จนสุด) และมักจะกำหนดไว้ใน 2 รูปแบบที่เห็นกันได้โดยทั่ว ๆ ไป กล่าวคือ
1. กำหนดเป็นค่าความแรงของสัญญาณ Input โดยมีหน่วยเป็น Vrms
2. กำหนดเป็นอัตราการขยายสัญญาณ โดยมีหน่วยเป็น dB
ในรูปแบบที่ 1 เป็นรูปแบบที่นิยมใช้กันอย่างแพร่หลายเพราะเข้าใจง่าย ซึ่งมีทั้งแบบ Fix ค่า และแบบมีสวิทช์ให้เลือกค่าที่ต้องการใช้ และค่า Vrms ที่นิยมใช้กันคือ 0.775Vrms, 1Vrms และ 1.4Vrms เป็นต้น ซึ่งเมื่อเราป้อนสัญญาณ Input เข้าแอมป์ด้วยความแรง Vrms ที่กำหนดไว้ แอมป์ตัวนั้นก็จะทำงานจนเต็มขีดความสามารถ (ก่อนสัญญาณจะถูก Clip ยอด) ซึ่งข้อเสียของการกำหนดแบบนี้คือ หากเราใช้แอมป์ต่างยี่ห้อ ต่างรุ่นกัน ถึงจะกำหนดค่าเท่ากัน แต่กำลังที่ถูกส่งต่อไปยังตู้ลำโพงจะ ไม่เท่ากัน (ยกเว้นว่ากำลังสูงสุดของแอมป์แต่ละตัวเท่ากันเป๊ะ ๆ)
สำหรับในรูปแบบที่ 2 ซึ่งเป็นที่นิยมใช้กันในประเทศทางแถบยุโรป จะเป็นการกำหนดอัตราการขยายสัญญาณของพาวเวอร์แอมป์ว่าให้ขยายสัญญาณแรงขึ้นกี่ dB จากความแรงสัญญาณ Input เช่น แอมป์ยี่ห้อ Lap. gruppen จะสามารถกำหนดได้ ตั้งแต่ 23, 26, 29, 32, 35, 38, 41 จนถึง 44dB ซึ่งข้อดีของการกำหนดค่าแบบนี้คือ ไม่ว่าเราจะใช้แอมป์ต่างยี่ห้อ หรือ ต่างรุ่นกัน แต่ถ้าเรากำหนดค่าอัตราขยายสัญญาณเท่ากัน กำลังที่ถูกส่งต่อไปยังตู้ลำโพงจะ เท่ากันเสมอ (ยกเว้นว่ากำลังสูงสุดของแอมป์แต่ละตัวไม่เท่ากัน เมื่อเราเร่งความแรงสัญญาณจนเกินขีดความสามารถของแอมป์ตัวที่กำลังน้อยกว่า มันก็จะทำงานต่อไม่ได้) ทีนี้เมื่อกำหนดเป็นอัตราการขยายสัญญาณ แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรว่าที่ความแรงสัญญาณเ Vrms เท่าไหร่? ที่แอมป์จะทำงานจนเต็มขีดความสามารถ
ลองสำรวจกันดูครับว่า พาวเวอร์แอมป์ที่ท่านใช้งานกันอยู่ เป็นรูปแบบไหน 1 หรือ 2 ครับ ?
:love2: :love2: :love2:
-
:thank1: :thank1: :th2:
-
อ่านแล้ว งง กันมั้ยครับ ผมพยายเรียบเรียงให้เ้ข้าใจง่าย แต่ก็ได้แค่เท่านี้ เขียนเอง ก็ งง เองเหมือนกัน กิกิ
:thank1:
-
พยามยามทำความเข้าใจ มีรูปหน่อยก็จะขอบคุณมากครับ :thank1:
-
ขอบคุณครับเฮีย
ถ้าบ้านเรามีพ่อค้าที่เข้าใจลูกค้าแบบนี้ คงจะดีไม่น้อย
-
2. กำหนดเป็นอัตราการขยายสัญญาณ โดยมีหน่วยเป็น dB
เข้าใจว่าถ้าปล่อยสัญญาณมาจากมิกเต็มที่ แต่-ปิด-วอลลุ่มหน้าแอมป์จนสุด
ไฟหน้าแอมป์ไม่กระพริบ หรืออย่างไร
-
2. กำหนดเป็นอัตราการขยายสัญญาณ โดยมีหน่วยเป็น dB
เข้าใจว่าถ้าปล่อยสัญญาณมาจากมิกเต็มที่ แต่-ปิด-วอลลุ่มหน้าแอมป์จนสุด
ไฟหน้าแอมป์ไม่กระพริบ หรืออย่างไร
ขึ้นอยู่การออกแบบวงจรแสดงผล และ ตำแหน่งของวอลลุ่มในวงจร ของแอมป์นั้น ๆ ครับ
ถ้าวอลลุ่มอยู่ระหว่างภาคปรีของวงจรอินพุท กับภาคขยาย แล้วเราลดวอลลุ่มลงจนสุด ก็จะไม่มีสัญญาณเข้าไปสู่ภาคขยาย และถ้าวงจรแสดงผล LED หน้าแอมป์ใช้สัญญาณจากภาคขยายมาทำการแสดงผล ไฟหน้าแอมป์ก็จะไม่กระพริบ ครับ
:thank1:
-
ขอบคุณครับเฮีย
ถ้าบ้านเรามีพ่อค้าที่เข้าใจลูกค้าแบบนี้ คงจะดีไม่น้อย
ก็เฮียนี่ไงกำลังทำเป็นตัวอย่างให้ดูไงครับ.. :th2: :love2:
-
พยามยามทำความเข้าใจ มีรูปหน่อยก็จะขอบคุณมากครับ :thank1:
โอ... บังเอิญว่าเขียนรูปไม่ค่อยเก่ง ต้องขอโทดด้วย อีกอย่างมันเป็นเรื่องของตัวเลข เลยไม่มีรูปประกอบ
:love2:
-
มาต่อกันในรูปแบบที่ 1 สมมุติว่ากำหนดค่า Sensitivity ไว้ที่ 1.4Vrms แต่อุปกรณ์เครื่องเสียงเกือบทั้งหมด ทั้ง มิกซ์ อีคิว ครอส กำหนดค่าความแรงหน่วยเป็น dB ฉะนั้นแล้วค่า 0.775 , 1 , 1.4Vrms มันจะเท่ากับความแรงสัญญาณ กี่ dB หล่ะ เริ่มน่าปวดหัวแล้วใช่เปล่าครับ
:hap3: :hap3: :hap3:
-
ผมขออนุญาตคัดลอกบทความของคุณหมออัษฎาวุธ สอนพรหม ที่ท่านได้เขียนไว้ในเวปทิกเกอร์ บางส่วน บางตอนมาให้อ่าน ซึ่งท่านเขียนไว้ดีมากอยู่แล้ว (ผมคงไม่สามารถเขียนได้ดีเท่านี้ เพราะวิชาคำนวณกับผมไม่ค่อยถูกกัน) เมื่อท่านอ่านแล้วก็น่าจะพอทำความเข้าใจได้ว่า ค่า Vrms กับ ค่า dB นั้นมีความเกี่ยวพันกันอย่างไร?
สำหรับอุปกรณ์เครื่องเสียง ของเรา หน่วย dB ที่นิยมใช้ในปัจจุบัน เช่น
0 dBu ใช้เทียบกับ แรงดันไฟฟ้า ที่ตกคร่อม ความต้านทาน 600 โอห์ม แล้วได้พลังงาน 1 mW จากกฎของ โอห์ม P=V2/R จะได้ V=รากที่สองของ P x R คือ
0 dBu = 0.775 Vrms (มักใช้ใน studio recording level (pro audio))
0 dBv ใช้เทียบ แรงดัน 1 Vrms (ส่วนใหญ่ใช้ใน home recording level (consumer audio))
0 dBVU เป็นหน่วยที่นิยมใช้เพื่อเทียบ scale VU meter ของ main output mixer ซึ่งปกติโดยทั่วไป = +4 dBu แต่ที่ VU ของ mixer จะอ่านว่า 0 dB
0 dBVU = +4 dBu = 1.228 Vrms
ดังนั้นถ้า specification ของ mixer มี Head room 24dBu ที่ 0 dB ของ VU จะเท่ากับ +4dBu mixer จะมี scale ถึงแค่ 20 dBu (24-4)
สูตรเปลี่ยน หน่วยระหว่าง dBu กับ Vrms
(http://www.sengpielaudio.com/FormulaLevelToVolt.gif)
(http://www.sengpielaudio.com/FormulaVoltToLevel.gif)
V0 คือ 0 dBu = 0.775 Vrms
แผนภูมิเปรียบเทียบ dBu/dBv และ Vrms
(http://www.audio2u.com/wp-content/uploads/2007/09/conversion.jpg)
ถ้าจะเปลี่ยนหน่วย ระหว่าง dBu กับ dBv อันนี้ความสัมพันธ์เป็น linear เนื่องจากเป็น logarithmic scale เหมือนกัน
ใช้สูตร dBv=dBu+2.2
ขอขอบคุณ คุณหมอมาก ๆ ครับสำหรับบทความที่ยกมา
-
มาต่อกันในรูปแบบที่ 1 สมมุติว่ากำหนดค่า Sensitivity ไว้ที่ 1.4Vrms แต่อุปกรณ์เครื่องเสียงเกือบทั้งหมด ทั้ง มิกซ์ อีคิว ครอส กำหนดค่าความแรงหน่วยเป็น dB ฉะนั้นแล้ว 1.4Vrms มันจะเท่ากับกี่ความแรง กี่ dB หล่ะ เริ่มน่าปวดหัวแล้วใช่เปล่าครับ
:hap3: :hap3: :hap3:
ใช่่ครับ แค่เปิดให้มันดัง ไม่เพี้ยน ไม่พลาดก็พอแล้วสำหรับผม
-
ใช่่ครับ แค่เปิดให้มันดัง ไม่เพี้ยน ไม่พลาดก็พอแล้วสำหรับผม
แหม..นะ รู้ไว้ ใช่ว่า ใส่บ่า แบกหาม นะหมอนพ กิกิ
:love2:
-
แหม..นะ รู้ไว้ ใช่ว่า ใส่บ่า แบกหาม นะหมอนพ กิกิ
:love2:
แบกแล้วปวดหัว ไม่เอาดีกว่าครับ ผมเกลียดวิชาคำนวนแบบนี้มากๆเลย ยอมครับ :no_ok:
-
แบกแล้วปวดหัว ไม่เอาดีกว่าครับ ผมเกลียดวิชาคำนวนแบบนี้มากๆเลย ยอมครับ :no_ok:
งั้นเอาแบบง่าย ๆ สมมุติว่ามีคนเอาแอมป์ 2 รุ่นมาให้หมอนพลองประสิทธิภาพ โดยมีกำลังขับเอ้าท์พุทเท่ากันที่ 1200w @ 8 Ohms เท่ากัน โดยที่ตัวที่ 1 มีค่า Sensitivtity 0.775Vrms และตัวที่ 2 มีค่า Sensitivity 1.4Vrms
หมอนพก็จัดแจงต่อสัญญาณจากเครื่องเล่นเข้า Mixer เข้าแอมป์ตัวที่ 1 ไปออกลำโพง ดันสไลด์ ไปที่ -10dB เพื่อฟังว่ามันดังขนาดไหน เสร็จแล้วเปลี่ยนเป็นแอมป์ตัวที่สอง เล่นเพลงเดียวกัน Mixer ตัวเดียวกัน ดันสไลด์เท่ากัน ตู้ใบเดิม
ถามว่าแอมป์ตัวไหนที่แรงกว่ากันครับ
:hap3: :hap3: :hap3:
-
งั้นเอาแบบง่าย ๆ สมมุติว่ามีคนเอาแอมป์ 2 รุ่นมาให้หมอนพลองประสิทธิภาพ โดยมีกำลังขับเอ้าท์พุทเท่ากันที่ 1200w @ 8 Ohms เท่ากัน โดยที่ตัวที่ 1 มีค่า Sensitivtity 0.775Vrms และตัวที่ 2 มีค่า Sensitivity 1.4Vrms
หมอนพก็จัดแจงต่อสัญญาณจากเครื่องเล่นเข้า Mixer เข้าแอมป์ตัวที่ 1 ไปออกลำโพง ดันสไลด์ ไปที่ -10dB เพื่อฟังว่ามันดังขนาดไหน เสร็จแล้วเปลี่ยนเป็นแอมป์ตัวที่สอง เล่นเพลงเดียวกัน Mixer ตัวเดียวกัน ดันสไลด์เท่ากัน ตู้ใบเดิม
ถามว่าแอมป์ตัวไหนที่แรงกว่ากันครับ
:hap3: :hap3: :hap3:
ไม่รู้ครับ ถามจริงตอบจริง :th1:
ผมซื้อแอมป์ซื้อมิกซ์มาใช้ ผมไม่เคยดูไอ้ค่าพวกนี้เลยครับ สาบานได้
ผมเชื่อพ่อค้าที่ขายครับ เชื่อรุ่นพี่ที่ใช้ๆกันมาครับ แฮ่่่ บอกมาเต๊อะ ผมจานอนแย้ว
-
ไม่รู้ครับ ถามจริงตอบจริง :th1:
ผมซื้อแอมป์ซื้อมิกซ์มาใช้ ผมไม่เคยดูไอ้ค่าพวกนี้เลยครับ สาบานได้
ผมเชื่อพ่อค้าที่ขายครับ เชื่อรุ่นพี่ที่ใช้ๆกันมาครับ แฮ่่่ บอกมาเต๊อะ ผมจานอนแย้ว
ถ้าทำอย่างที่ผมบอกไว้ หมอนพจะอุทานออกมาว่า แอมป์ตัวที่ 1 มันแรงคอด ๆ ส่วนไอ้ตัวที่ 2 นี่มันไม่ได้เรื่องเลย แล้วมาบอกว่าวัตต์เท่ากับตัวที่ 1
:hap3: :hap3: :hap3:
-
ถ้าทำอย่างที่ผมบอกไว้ หมอนพจะอุทานออกมาว่า แอมป์ตัวที่ 1 มันแรงคอด ๆ ส่วนไอ้ตัวที่ 2 นี่มันไม่ได้เรื่องเลย แล้วมาบอกว่าวัตต์เท่ากับตัวที่ 1
:hap3: :hap3: :hap3:
สรุป ถ้าผมจะจะเปลี่ยนแอมป์ใหม่จาก 3000vz และ gx7 ผมจะต้องดูสเปคที่บอกว่าความไวอินพุต 0.775 ชิมิ
เสียดาย 3000vz Gx7 Sens. 1.2 ทั้งคู่ น่าจะดังพอๆกัน
-
สรุป ถ้าผมจะจะเปลี่ยนแอมป์ใหม่จาก 3000vz และ gx7 ผมจะต้องดูสเปคที่บอกว่าความไวอินพุต 0.775 ชิมิ
เสียดาย 3000vz Gx7 Sens. 1.2 ทั้งคู่ น่าจะดังพอๆกัน
มันไม่ได้จบแค่นั้นครับ หมอนพ เพราะพอดันสไลด์มาสเตอร์ไปสุดที่ 0dBVU (gain chanel ก็ 0dB) แอมป์ตัวที่ 1 จะคลิปค้างแระเสียงจะแตกพล่า ส่วนตัวที่ 2 เสียงจะดังเท่าตัวแรก แต่เสียงไม่แตกครับ
:love2:
-
มันไม่ได้จบแค่นั้นครับ หมอนพ เพราะพอดันสไลด์มาสเตอร์ไปสุดที่ 0dBVU (gain chanel ก็ 0dB) แอมป์ตัวที่ 1 จะคลิปค้างแระเสียงจะแตกพล่า ส่วนตัวที่ 2 เสียงจะดังเท่าตัวแรก แต่เสียงไม่แตกครับ
:love2:
คือพูดง่าย ความไวตัวเลขน้อย ดังก่อน แต่จะจอดก่อน ว่างั้นใช่ไม๊ครับ ;D
-
ถ้า Power Amp มีให้เลือกปรับสัญญาณ Input ระหว่าง 0.775Vrms กับ 1.4Vrms ผมควรจะตั้งค่าไว้ที่เท่าไหร่ดีครับ ???
สเปก
Output power stereo mode at 8 ohm (stereo)
720 + 720 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 4 ohm (stereo)
1400 + 1400 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 2.66 ohm (stereo)
2000 + 2000 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 2 ohm (stereo)
2600 + 2600 Watts RMS (both channels driven)
Output power bridged mode at 16 ohm (mono)
1440 Watts RMS
Output power bridged mode at 8 ohm (mono)
2800 Watts RMS
Output power bridged mode at 4 ohm (mono)
5200 Watts RMS
ที่มา: http://www.paisarn-outlet.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=55690 (http://www.paisarn-outlet.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=55690)
-
integrate amp ในห้องทำงานผมมันมีทั้งสองแบบดังนี้ครับ
Input sensitivety
0.775 V RMS @ RCA
1.55V RMS @ XLR
2mA RMS @ ACSS
Input impedance
47K ohm @ RCA
94K ohm @ XLR
<10 ohm @ ACSS
ส่วน XTi4002 ที่ใช้
Input Sensitivity 1.4Vrms
Input Impedance 20k Ohms (Balanced)
10 kOhms (Unbalanced)
-
:beer: :cheer: Sensitivity คือว่าความไวของการตอบสนอง :beer: :cheer:
-
คือพูดง่าย ความไวตัวเลขน้อย ดังก่อน แต่จะจอดก่อน ว่างั้นใช่ไม๊ครับ ;D
ถ้าตามตัวอย่างที่ผมยกมา ถูกต้องครับหมอนพ
:love2:
-
ถ้า Power Amp มีให้เลือกปรับสัญญาณ Input ระหว่าง 0.775Vrms กับ 1.4Vrms ผมควรจะตั้งค่าไว้ที่เท่าไหร่ดีครับ ???
สเปก
Output power stereo mode at 8 ohm (stereo)
720 + 720 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 4 ohm (stereo)
1400 + 1400 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 2.66 ohm (stereo)
2000 + 2000 Watts RMS (both channels driven)
Output power stereo mode at 2 ohm (stereo)
2600 + 2600 Watts RMS (both channels driven)
Output power bridged mode at 16 ohm (mono)
1440 Watts RMS
Output power bridged mode at 8 ohm (mono)
2800 Watts RMS
Output power bridged mode at 4 ohm (mono)
5200 Watts RMS
ที่มา: http://www.paisarn-outlet.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=55690 (http://www.paisarn-outlet.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=55690)
นั่นแหละคือที่มาของกระทู้นี้ครับ ค่า Sensitivity ของ Power Amplifier นั้นสำคัญไฉน ?
ถ้าตอบเพื่อให้ไม่ปวดหัวจากการคำนวณ ก็คือ หากท่านตั้งไว้ที่ 0.775Vrms ท่านปล่อยสัญญาณจากมิกซ์ยังไม่ถึง 0dB (โดยบาลานซ์สัญญาณอุปกรณ์ทุกตัวให้เท่ากัน) แอมป์ท่านก็จะคลิปก่อนครับ แต่ถ้าตั้งไว้ที่ 1.4Vrms แล้วปล่อยสัญญาณแบบเดียวกัน แอมป์ท่านจะไม่คลิปครับ (ลองย้อนไปอ่านด้านบน ความแรงสัญญาณที่ 0dB ของมิกซ์ จะเท่ากับ 1.228Vrms)
:love2: :love2:
-
นั่นแหละคือที่มาของกระทู้นี้ครับ ค่า Sensitivity ของ Power Amplifier นั้นสำคัญไฉน ?
ถ้าตอบเพื่อให้ไม่ปวดหัวจากการคำนวณ ก็คือ หากท่านตั้งไว้ที่ 0.775Vrms ท่านปล่อยสัญญาณจากมิกซ์ยังไม่ถึง 0dB (โดยบาลานซ์สัญญาณอุปกรณ์ทุกตัวให้เท่ากัน) แอมป์ท่านก็จะคลิปก่อนครับ แต่ถ้าตั้งไว้ที่ 1.4Vrms แล้วปล่อยสัญญาณแบบเดียวกัน แอมป์ท่านจะไม่คลิปครับ (ลองย้อนไปอ่านด้านบน ความแรงสัญญาณที่ 0dB ของมิกซ์ จะเท่ากับ 1.228Vrms)
:love2: :love2:
ดีจัง 3000vz Qsc gx-7 Sens 1.2 ;D
ผมคิดเอาว่า ผู้ผลิตคงมีเหตุผล แอมป์บ้านหม้อ หรือแอมป์ไทยหลายตัว ความไวต่ำกว่า 1.22 ทั้งนั้น
เขาคงตั้งใจแล้วล่ะ เพราะอย่างแอมป์ยอดฮิต s1200 sens ไม่ถึง 0.775 ด้วยซ้ำ เร่งนิดเร่งหน่อยดังปานฟ้าผ่า แต่เสียงที่ได้ไม่อยากพูดถึง :o^:
ดีที่มันอึด เครื่องไฟชอบมากกก
-
ของผมตั้งไว้ 0.775 เกือบทั้งหมดเพราะยี่ห้อเดียวกัน เรื่องคลิบไวโคตรๆๆๆๆเรยยยยยยย สงสัยต้องลดหน่อย ไม่ต้องโลภ อิ อิ ;D
กิกิ ครับพี่ไท มันก็ทำงานตามแบบที่เราตั้งแหละครับ แต่ถ้ามิกซ์ที่เราใช้มีอัตราขยายที่ดี หมายถึงมีเฮดรูมสูง ก็ควรจะตั้งให้มันสูงขึ้นนะครับเพื่อที่ว่าระดับสัญญาณ Noise เมื่อเทียบกับสัญญาณจริง จะได้ต่ำมาก ๆ จนไม่สามารถมากวนระบบของเราครับ
:love2:
-
Sensitivity ตามที่เคยลักเรียนคือการชี้วัดขนาดของสัญญาณอินพุทขณะที่ให้ output สูงสุดที่ maximum volume
ลำโพงที่ดีมีประสิทธิภาพสูงไม่จำเป็นต้องใช้วัตต์มากในการที่จะทำให้ตัวมันดัง
ในขณะที่ลำโพงไม่ดีอาจต้องการวัตต์มากกว่ามาป้อนเพื่อให้ดังเท่ากัน ทำนองเดียวกันกับ
high-sensitivity power amplifier ไม่จำเป็นที่จะต้องการ signal จาก preamp เพื่อที่จะเล่นที่กำลังสููงสุุด
ขณะที่ low-sensitivity power amplifier อาจต้องการสัญญาณจาก preamp มากกว่าเพื่อให้ได้กำลังเท่ากัน
มันก็เลยคลิปมั๊งหว่า
Sensitivity SPL ของลำโพง ก็เป็นอีกค่าหนึ่งครับ
Sensitivity Input ของพาวเวอร์ ก็เป็นอีกค่าหนึ่ง
แต่พอจะเอามาเปรียบเปรยให้เห็นภาพได้ครับท่านแอดมิน เพียงแต่ต้องกลับด้านกัน
ลำโพง Sensitivity ต่ำ ต้องการสัญญาณ Vrms สูงกว่า ลำโพง Sensitivity สูง เพื่อขับให้ดังได้เท่ากัน
แต่พาวเวอร์แอมป์ Sensitivity Input ต่ำ ต้องการสัญญาณ Vrms ต่ำกว่า พาวเวอร์แอมป์ Sensitivity Input สูง เพื่อให้อัตราขยายที่เท่ากันครับ
:love2:
-
สัญญาณ cd จากคอม สู่power ผ่าน mix-eq-cross-
ถูกลดหรือเพิ่มสัญญาณน้อยที่สุด จากmix-eq-cross
ควรปรับตั้ง3อย่างนั้นไว้อย่างไรครับ (โดนไม่บายพาส)
ไม่รู้ถามแปลกๆหรือเปล่า
..ออ.ไม่คลิปด้วย
-
สัญญาณ cd จากคอม สู่power ผ่าน mix-eq-cross-
ถูกลดหรือเพิ่มสัญญาณน้อยที่สุด จากmix-eq-cross
ควรปรับตั้ง3อย่างนั้นไว้อย่างไรครับ (โดนไม่บายพาส)
ไม่รู้ถามแปลกๆหรือเปล่า
..ออ.ไม่คลิปด้วย
งั้นอ่านบทความที่คุณหมออัษฎาวุธ เขียนไว้ในเวปทิกเกอร์เกี่ยวกับเรื่องการบาลานซ์ Gain ดีกว่าครับ เพราะท่านเขียนไว้ได้ละเอียดดี จึงขอนำมาแชร์ให้อ่าน นะครับ
ไม่ว่าจะเป็นจะรากหญ้าหรือรากแก้ว อุปกรณ์จำกัดหรือไม่จำกัด ก็มีหลักการเดียวกันครับ
ผมมีวิธี setup ระบบแบบง่ายๆมานำเสนอครับ เพื่อที่จะ balance gain ของระบบไม่ให้ clipหรือ peak และสามารถรีดเอาความสามารถและประสิทธิภาพของเครื่องเสียงของท่านให้แสดงออกมาได้สูงสุด ว่างๆก็ลองไปทำตามดูนะครับ
ผมจะทำตามขั้นตอนดังนี้ครับ
1. ต่ออุปกรณ์ทุกชิ้น ให้เรียบร้อย ยกเว้น สายลำโพงที่ต่อจากก้นแอมป์
2. เปิดเครื่อง CD->mixer->EQ->cross over- >Power amplifier
3. เลื่อน slide master และ slide ch fader ของ CD ไว้ที่ ระดับ U (unity) EQ gain ที่ 0 dBu ส่วน power amp ยังไม่หมุน Volume ครับ
4. เปิด CD เลือกเพลงอะไรก็ได้ ที่มีเสียงดนตรีครบทุกย่านความถี่
5. หมุน Ch gain ของCD หมุนจน master VU meter clip แล้วค่อยๆลด gain ลงจนเกือบ clip
6. สังเกต LED meter ของ EQ (กด on ให้EQทำงาน) ถ้ายังไม่clip ให้เพิ่ม gain ของ EQ จน meter ของ EQ clip แล้วลดลงมาให้เกือบ clip เช่นเดียวกับ mixer
- แต่ถ้า EQ clip ก่อนที่ VU meter ของ mixer จะclip ให้ปรับสัญญาณที่ mixer ให้ เกือบclip ก่อน แล้วจึงลด gain ของ EQ ลงจนเกือบ clip
7. สังเกตที่ input meter ของ cross over (ปรับจุดตัด crossover ให้เรียบร้อยก่อน) balance input gain ให้ได้เหมือนที่กล่าวมา ถ้าได้แล้วให้สังเกต ที่ output meter ของ crossover แต่ละ band
จะสังเกตว่าสัญญาณจะไม่สูงจนclip เหมือน input เนื่องจากสัญญาณถูกแบ่งพลังงานตามจุดตัด cross over แต่ละ band
เราอาจจะเร่ง gain ที่ output ของแต่ละ band เพื่อชดเชยให้เกือบ clip หรือไม่เร่งก็ได้
8. หมุน Volume ของ amp ตามเข็มนาฬิกา จน สัญญาณ clip กระพริบ พอดี ทั้ง 2 ch จากนั้น ปรับลดลงจนเกือบ clip เช่นกัน จำตำแหน่งที่ volume amp ใ้ห้ดี
หรือ
ถ้า crossover ของเรา ที่ output แต่ละ band มี limiter ก็เปิด function นี้แล้วปรับ threshole ให้สัญญาณที่ amp ไม่ clip
9. จากนั้น ปิด CD ปิด Amp แล้วต่อสายลำโพงเข้ากับก้น amp แล้วเปิดใหม่ หมุน volume amp ไว้ที่ตำแหน่งเดิม(ที่สัญญาณเกือบ clip พอดี)
ทำอย่างนี้กับ amp ทุกตัวในระบบ ไม่ว่าจะเป็น Low mid high หรือ monitor aux
10. ทดสอบไมค์ หรือ เปิด เพลง slide fader ที่ 0 dBu แล้วหมุนเพิ่ม gain ทดสอบไมค์หรือ CD กด PFL แล้วให้สังเกตสัญญาณที่ meter จนกว่าจะได้ 0 dBu แล้วใช้สัญญาณระดับนี้เป็นจุดอ้างอิง ที่ฟังได้พอดีไม่ดังไม่เบาเกินไป ถ้าดังเกินไป แสดงว่า power amp ของเรามีกำลังเหลือเฟือ สำหรับ งานนั้นๆ ให้ balance output ของ cross over แต่ละ band จนได้ low mid high ที่สมดุลโดยการปรับลดลงในแต่ละ band
แต่ถ้าเบาไป ลองเร่งgain เพิ่มอีก จนmeter อ่านได้สัก 6 dBu ถ้าดังใช้ได้ก็ไม่ต้องทำอะไร แต่ถ้าเร่งแล้วเสียงยังเบาแสดงว่า ระบบของเรายังมี power amp หรือลำโพง ไม่พอให้หามาเพิ่มอีก ไม่ต้องไปดันทุรังบิด volume amp เพิ่มเพราะถ้าเพิ่ม มากกว่านี้ clip แน่ๆ
-
คุณหมออัษฎาวุธ สอนพรหม นี่น่าจะคนเดียวกันกับท่านหมอแม็คหรือปล่าวครับ :happy:
-
ของผมใช้ FS 9000 ผมควรปรับไว้ที่ื 44 db หรือ 41db ดีครับ
ถามได้ตรงกับ การกำหนดค่า Sensitivity รูปแบบที่ 2 เลยครับ
การกำหนดค่า Sensitivity แบบอัตราขยาย มีค่าเป็น dB ยิ่งค่า dB สูงก็จะหมายถึงว่า อัตรการขยายความแรงจากสัญญาณ Input สูง อาทิเช่น สัญญาณ Input เข้ามาที่ 0dBu ซึ่งเท่ากับ 0.775vrms ถ้าเราปรับค่าไว้ที่ 44dB พาวเวอร์แอมป์ก็จะทำการขยายสัญญาณ Input จากความแรง 0.775Vrms ขึ้นไปอีก 44dB แต่ถ้าตั้งไว้ที่ 41dB พาวเวอร์ก็จะทำการขยายแค่ 41dB ตามที่เราตั้งครับ
ทีนี้ค่ามาก หรือ ค่าน้อย อันไหนดีกว่ากัน ก็ต้องดูที่กำลังเอ้าท์พุทสูงสุดของพาวเวอร์ประกอบครับ เอาตัวที่ท่านถามมาคือ FS9000 ถ้าขับที่ 8 ohms จะมีกำลังขับสูงสุดที่ 1600wrms ถ้าเราจะหาค่า Vrms ของ 1600w @ 8 ohms ก็แทนสูตร
P=Vยกกำลัง 2 / R (แทนสมการกันเอาเองนะครับ) จะได้เท่ากับ 114.14Vrms โดยประมาณ
ทีนี้เรามาดูว่าความแรงสัญญาณ จาก 0dBu ถ้าขยาย ขึ้นมาอีก 44 dB จะได้กี่ Vrms ก็แทนค่าจากสมการ
(http://www.sengpielaudio.com/FormulaVoltToLevel.gif)
V0 คือ 0 dBu = 0.775 Vrms
ก็จะได้เท่ากับ 122.76Vrms โดยประมาณ ซึ่งเมื่อคำนวณกลับเป็นกำลังวัตต์จะได้เท่ากับ (แทนสูตรกันเอาเองนะครับ) = 1880Wrms @ 8 ohms แต่เนื่องจากการขยายของพาวเวอร์แอมป์จะเกิดการสูญเสียกำลังไปกับความร้อนในคลาสต่าง ๆ ไม่เท่ากัน สำหรับแอมป์ FS series ซึ่งเป็นคลาส TD จะสูญเสียประมาณ 10% ฉะนั้นกำลังที่ได้จริงจาก 1880Wrms ก็จะเหลือเพียง 1692Wrms (โดยประมาณ)
นั่นก็หมายความว่า หากว่าท่านตั้ง Sensitivity โดยมีอัตราการขยาย 44dB แอมป์จะทำงานจนถึงขีดความสามารถสูงสุดเมื่อท่าน ป้อนความแรงสัญญาณ 0dBu เข้าที่ภาคอินพุทของแอมป์ (โดยเปิดวอลลุ่มแอมป์สุด)
แต่ถ้าท่านตั้งไว้ที่ 41dB แอมป์ก็จะทำงานจนถึงขึดความสามารถสูงสุด ที่ความแรงสัญญาณอินพุท 0dBu + 3dB = +3dBu ครับ
งง มั้ยหล่ะครับ
:love2: :love2: :love2:
-
ขอคำถามนึงครับ slide ch fader ของ CD ไว้ที่ ระดับ U (unity) หมายถึงอะไรครับ กำลังทดลองทำตามขั้นตอนการปรับbalance ระบบเสียงที่แนะนำมาครับ
-
คือผมหมายถึง ระดับเสียง unity น่ะครับ
-
เฮียครับ การตั้งให้ได้ค่า 41-44 w. ใน Fs9000 มันตั้งยังไงผมงง กับการตั้งเพราะแบบที่เขาเขียนมามันไม่เหมือนกับสวิทซ์ครับ :thank1:
น้าไท จะต้องเลือกครับ ว่าจะตั้ง 41 หรือ 44dB ไม่ใช่ W. นะครับ
:thank1:
-
คือผมหมายถึง ระดับเสียง unity น่ะครับ
คุณหมอท่านน่าจะหมายความถึงระดับความดัง ที่ 0dB หน่ะครับ
:love2:
-
ไม่น่าคลิ๊กเข้ามางงตึ๊บเลยครับ :D :D :D
-
ผมไปอ่านเจอในกลุ่มเฟสบุ๊คกลางแจ้ง เขาบอกว่า ถ้าใช้ขับตู้กลางแหลมใช้ 0.77 ถ้าใช้ขับตู้เบสใช้ 1.0 อันนี้ถูกต้องมั๊ยครับ
-
ผมไปอ่านเจอในกลุ่มเฟสบุ๊คกลางแจ้ง เขาบอกว่า ถ้าใช้ขับตู้กลางแหลมใช้ 0.77 ถ้าใช้ขับตู้เบสใช้ 1.0 อันนี้ถูกต้องมั๊ยครับ
จับประเด็นให้ได้นะครับ เป็นผลที่มาจากทฤษฎี ที่ผ่านประสบการณ์ของผู้ใช้แต่ละคน(ไม่เหมือนกัน)
มันเกี่ยวข้องกับอุปกรณ์ทุกชิ้นในระบบเครื่องเสียงของเรานะ
อย่าลืม!!!!!..... การบาล้านซ์สัญญาณให้ถูกต้องตาม Gain Structureด้วย !!!
:95: