ผู้เขียน หัวข้อ: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ  (อ่าน 3483 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

kairanod

  • บุคคลทั่วไป
มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 15:50:17 น. »
ผมเอาเครื่องเสียงไปช่วยงานแต่งเพื่อนมา สถานที่เป็นห้องประชุมกว้างพอประมาณ ปิดกระจกติดแอร์   พอเปิดเครื่องเสียง เสียงสะท้อนเยอะมาก เลยเปิดดังมากไม่ได้
ขอถามท่านผู้รู้หน่อยครับ ถ้าเจอปัญหาแบบนี้จะแก้อย่างไรดี  เสียงสะท้อนเกิดจากอะไรได้บ้างครับ ขอรบกวนหน่อยนะครับ ด้อยประสบการณ์จริงๆ   :thank1:

ออฟไลน์ ยอดดอยมิวสิค อิอิ

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 8322
  • HL#: 440B06D9 (ส.กินเกลี้ยง)
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 15:52:19 น. »
ผมเอาเครื่องเสียงไปช่วยงานแต่งเพื่อนมา สถานที่เป็นห้องประชุมกว้างพอประมาณ ปิดกระจกติดแอร์   พอเปิดเครื่องเสียง เสียงสะท้อนเยอะมาก เลยเปิดดังมากไม่ได้
ขอถามท่านผู้รู้หน่อยครับ ถ้าเจอปัญหาแบบนี้จะแก้อย่างไรดี  เสียงสะท้อนเกิดจากอะไรได้บ้างครับ ขอรบกวนหน่อยนะครับ ด้อยประสบการณ์จริงๆ   :thank1:

ผมก้อ...ตายมาหลายครั้งแล้วครับ...สรุปว่าหนีครับ ไม่รับงานแบบนี้ครับ แฮ่ะๆๆ

ออฟไลน์ ทินกรณ์แมน

  • คณะก่อการ
  • ระดับ 5
  • ***
  • กระทู้: 1798
  • HL#440A42CE(wolverine)
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 15:56:18 น. »
เค้าว่ากันว่า ต้องใช้ตู้เล็ก วางหลายจุด ให้ทั่วทั้งห้อง เปิดเบาๆ พอคุยกันรู้เรื่อง  (เหมาะกับงานแต่งงานครับ)
ประมาณนี้ รอฟังความเห็นท่านอื่นด้วยครับ**** หากลำโพงส่งเสียงออกมาทางแนวดิ่งได้ยิ่งดีครับ****
 :devil: :devil: :devil: :devil: :devil:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 15:59:03 น. โดย ทินกรณ์ »

somjainuk74

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 15:59:21 น. »
เค้าว่ากันว่า ต้องใช้ตู้เล็ก วางหลายจุด ให้ทั่วทั้งห้อง เปิดเบาๆ พอคุยกันรู้เรื่อง  (เหมาะกับงานแต่งงานครับ)
ประมาณนี้ รอฟังความเห็นท่านอื่นด้วยครับ**** หากลำโพงส่งเสียงออกมาทางแนวดิ่งได้ยิ่งดีครับ****
 :devil: :devil: :devil: :devil: :devil:
สำเนาถูกต้องครับ

keenew

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 16:11:55 น. »
           Feedback เป็นเสียงหอนที่เกิดขั้นจากลำโพงป้อนเข้าสู่ไมโครโพนเข้าเครื่องขยายไห้ สัญญาณแรงขึ้น แล้วออกจากลำโพงเข้าสู่ไมโครโฟนอีกครั้งแล้วครั้งเล่า วัฏจักรนี้จะดำเนินไปจนถึงความดังขีดสุดที่ระบบเสียงจะเสียงจะสร้างได้ และหยุดลงก็ต่อเมื่อลำโพงเสียหาย เครื่องขยายเสียงเสียหายหรือมีใครมาลดปุ่มความดังของเครื่องขยายเสียงกรณีใด กรณีหนึ่ง ห้องทุกห้องที่ติดตั้งลำโพงและไมโครโฟนไว้ด้วยกันย่อมมีโอกาสที่จะเกิด Feedback นี้เสมอ และเมื่อจะถามว่าความถี่ไหนที่เกิด Feedback คำตอบก็คือมีโอกาสเกิดขั้นได้ทุกความถี่ เพราะห้องทุกห้องมีคุณลักษณะเฉพาะของการกำธรหรือ Resonance ในตัวของมันเองคล้ายๆ กับสายกีตาร์เส้นหนึ่ง ไม่ว่าเราจะดีดมันกี่ครั้งมันก็จะเกิดเสียงความถี่เดิมเสมอ เพราะมันมีลัษณะที่สร้างความถี่ตามธรรมชาติของมันเองอยู่แล้ว ในห้องแต่ละห้องเหล่านี้จะสร้าง Feedback ที่ความกำธร (Resonance Frequency) ซึ่งมีหลายความถี่ขึ้นอยุ่กับวัสดุพื้นผิว, สิ่งต่างๆที่อยู่ในห้องและโดยเฉพาะขนาดห้องนั้นเอง กลุ่มความถี่กำธรเหล่านี้ไม่สามารถหาได้จากการคำนวณ ทางเดี่ยวที่จะหาได้คือการค่อยๆ เร่งความดังของเครื่องขยายขึ้นเรื่อยๆจนเกิดการ Feedback ของความถี่กำธรตัวแรก, ตัวที่สองและต่อๆ ไปเป็นกลุ่มโดยพลังงานที่สร้างความถี่กำธรตัวแรกจะน้อยสุดถ้าเราสามารถกำจัด ความถี่แรกนี้ได้พลังงานที่จะใช้กำเนิดความถี่กำธรตัวที่สองก็จะมากกว่าตัว แรกและจะมากขึ้นเรื่องๆ ในตัวที่สามและตัวต่อๆไป
การจะทำ Feedback ให้เกิดขึ้น เราต้องเร่งความดังของเครื่องขยายเสียงให้ลำโพงมีกำลังงานเพียงพอและต้อง มากกว่าแหล่งกำเนิดเสียงก่อนที่จะป้อนเข้าสู่ไมโครโฟน, เครื่องขยายเสียงออกสู่ลำโพงอีกครั้ง

ในวงรอบของ Feedback ในห้องน้ำซึ่งเกิดการ Feedback ง่ายกว่ากลางทุ่งก็เพราะกำลังงานเสียงไม่ได้กระจัดกระจายไปไหนจึงป้อนเข้าสู่ ไมโครโฟนเต็มๆ ไม่เหมือนกับในทุ่งโล่งที่กำลังเสียงกระจายหายไปในอากาศไม่มีสิ่งใดช่วยสะท้อนกลับซึ่งกรณีนี้พลังงานเสียงจะลดลงไปหนึ่งในสี่ทุกๆ ระยะทางที่ห่างออกไป หนี่งเท่าตัวดังนั้นถึงแม้จะมีเสียงป้อนเข้าสู่ไมโครโฟนได้บ้าง แต่ก็ยังมีกำลังงานน้อยหว่าแหล่งกำเนิดเสียงจึงไม่ทำให้เกิด Feedback เมื่อเรารู้ธรรมชาติของมันว่าเป็นอย่างนี้แล้วก็จะสามารรถควบคุมไม่ให้เกิด Feedbck ได้ หลักง่ายๆ เบื้องต้นก่คือ พยายามติดตั้งลำโพงให้ห่างจากไมโครโฟนให้มากที่สุด และต่อไปนี้คือเทคนิคสำหรับการป้องกัน Feedback

-พูดให้ใกล้ไมโครโฟนที่สุด นอกจากจะใกล้แล้วยังต้องพูดให้ชัดเจนและมีควมดังเพื่อที่จะไม่ต้องปรับการ ขยายเสียงให้มากนัก ในการแสดงสดของวงดนตรีประเภท ร็อค หรือ เฉฟวี่ ภายใต้ความดังของเสียงมากกว่า 110 เดซิเบล นักร้องสามารถร้องได้โดยไม่ทำให้เกิด Feedback เพราะใช้เทคนิคนี้ เราอาจเห็นได้บ่อยๆ ว่านักร้องเหล่านี้ร้องใส่ไมโครโฟนชนิดที่ใกล้จนเหมือนจะอมไมโครโฟนเลยที่ เดียว

-ให้คิดเสมอว่าไมโครโฟนทุกตัวจะสร้าง Feedbck ดังนั้นในการควบคุมเสียงให้หมั่นตรวจสอบว่าไมโครโฟนตัวไหนที่ยังไม่ได้ใช้ งาน ถ้าพบว่ามีก็ให้ลดความดังของไมโครโฟนนั้นลงสุด หรือไม่ก็กดปุถ่ม Mute ในช่องสัญญาณไมโครโฟนตัวนั้น การใช้ Noise Gate หรือ ปิดเปิดสัญญาณอัตโนมัติต ตามความดังที่เราตั้งได้ อาจช่าวยให้ควบคุมสะดวกขึ้น

-พยายามตั้งไมโครโฟนทุกตัวให้อยู่ในตำแหน่งคงที่ไม่มีการเคลี่อนย่ายเพราะ การเคลื่อนย้ายไมโครโฟนไปมามีผลต่อระยะทางใกล้ไกลของไมโครโฟนกับลำโพงซี่งง่ายต่อการเกิด Feedback

-ใช้ไมโครโฟนประเภทรับเสียงในทิศทางเดียวประเภท Cardioid หรือ Hyper-Cardioid แล้วตั้งในทิศทางตรงกันข้ามกับแนวเสียงของลำโพง ไมโครโฟนประเภทนี้จะมีความไวในการรับเสียงต่ำในด้านหลังของตัวมัน บางรุ่นมีการออกแบบให้พันขดลอด Voice – Coil 2ชุดแต่กลับทางกันเพื่อให้สัญญาณเสียงที่ที่เข้ามาด้านหน้าหักล้างกับแหล่ง กำเนิดสัญญาณเสียงมีผลในการป้องกัน Feedback เช่น ไมโครโฟนของ Peavey หรือ Shure บางรุ่นอีกประการหนึ่งคือหยายามหลึกเลี่ยงการจับไมโครโฟนใกล้ส่วนหัว หรืออย่าพยายามกำหัวไมโครโฟน เพราะจะทำให้รูปแบบและความไวในการรัฐสัญญาณของมันเปลี่ยนไปซึ่งจะเป็นสาเหตุ ของการเกิด Feedback ขึ้นอีกนั้นเอง

-ติดตั้งลำโพงให้อยุ่ด้านหน้าของไมโครโฟนเพื่อป้องกันเสียงลำโพงเข้าสู่ไมโครโฟนโดยตรง

-หลีกเลี่ยงการติดตั้งลำโพงในลัษณะที่เสียงมีโอกาสสะท้อนผนังกลับเข้าสู่ ไมโครโฟน ตั้งลำโพงแต่ละตู้มีรูปแลลในการกระจายเสียงแตกต่างกันและเสียงเป็นคลื่นชนิด หนึ่งพวกเยวกับเสงซึ่งมีคุณสมบัติในการสะท้อนโดยเฉพาะเสียงความพี่กลาง และความถี่สูงมีทิศทางในการส่งออกและสะท้อนกลับต่างกับเสียงความพี่ต่ำซึ่ง ไม่มีทิศทางและการกระจายไปรอบๆ ตู้ลำโพง การคิดตั้งลำโพงในลัษณะหันตู้กวาดไปทั่วห้องช่วยกันไม่ให้เกิด Feedback ได้ดีกว่าติดตั้งตู้โดยหันไปในทิศทางเดียวกันหมด

-ใช้วัสุดซึมซับเสียงกับพื้นผิวของห้อง เหตุผลง่ายๆ ก็คือเพื่อลดการสะท้อนกลับ บนผ้าเพดานหรือผนังอาจใช้แผ่น Acoustic Board ที่ผนังอาใข้ผ้าม่านหนาๆ ในขณุที่พื้นก็ใช้พรมปู สิ่งต่างๆ เหล่านี้จะช่วยลดการเกิด Feedback ได้เป็นอย่างดี
จะอย่างไรก็จามในทางปฎิบัติเราไม่สามารถใช้เทคนิคเหล่านี้กับห้องทุกห้องได้ ยกตัวอย้างเช่น นักร้องนำของวงดนรีก็ยังคงยืนกรานที่จะให้ตั้งลำโพง Monitor บนเวทีชี้ตรงไปตัวเขาและไมโครโฟน นักพูดบนเวทีในกายการ Talk Show ยืนนกรานที่จะใช้ Wireless Microphone เพ่อที่จะได้เดินไปมาบนเวทีเป็นสร้างบรรยากาศ และเช่นเดียวกันกับเจ้าของไนท์คลับที่ยังคงไม่ยอให้เราปูพรมบนพื้นเวที ลีลาศอย่างแน่นอนแม้ว่าเราจะพยายามใช้เทคนิคต่างๆ ในข้างต้นนี้อย่างดีที่สุดแล้ว แต่ก็ยังไม่สามารรถเร่งความดังและความชัดเจนของเสียงในระบบไห้เต็ม ประสิทธิภาพได้เพราะปัญหาจาก Feedback ขั้นตอนต่อไปในการจัดการกับ Feedback ก็คือ การปรับแต่งเสียงหรือ Equalization

Equalization ปารปรับแต่งเสียงทำได้โดยอาศัยอุปกรณ์อิเลคทรอนิกที่เรียกว่า Equalizer หรือ EQ ซึ่งเป็นเครื่องมือชนิดหนีงที่สามารถเร่ง ลด ความดังหรือความแรงของสัญญาณเสียงโดยแบ่งควบคุมช่วงความพี่ต่างๆในแถบความ ถี่เสียง

วิศวกรผุ้ควบคุมเสียงใช้ EQ เหล่านี้ด้วยเหตุผล 2 ประการคือ
1.เพื่อปรับแต่งความคมชัดและความสมดุลของเสียง
2.เพื่อควบคุมการเกิด Feedback และเร่งความดังให้ถึงขีดสุดโดยไม่มี Feedback แม้ว่าปัจจัยในการเกิดของมันจะมีมากอย่างเช่นไมโครโฟนใกล้ลำโพงมากเกินไป มีการเคลื่อนย้ายไม่โครโฟนไปที่ลำโพงโดยตรงก็ตาม Equalizer เหล่านี้บางชนิดเหมาะสมกับการปรับแต่งคุณภาพเสียง และบางชนิดก็เหมาะสมในด้านการควบคุม Feedback ด้วยครับ
     
    อ้างอิงจากความรู้ที่ อ.ธรรมนูญ ให้มาครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 6 พฤศจิกายน 2009, 14:28:21 น. โดย นักรบกีนิว »

ออฟไลน์ พิมพ์ชนก

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 767
  • HL#8D02910B (กุ้งD4D) 8FE64E59(กุ้งD4D)
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 20:08:14 น. »
เค้าว่ากันว่า ต้องใช้ตู้เล็ก วางหลายจุด ให้ทั่วทั้งห้อง เปิดเบาๆ พอคุยกันรู้เรื่อง  (เหมาะกับงานแต่งงานครับ)
ประมาณนี้ รอฟังความเห็นท่านอื่นด้วยครับ**** หากลำโพงส่งเสียงออกมาทางแนวดิ่งได้ยิ่งดีครับ****
 :devil: :devil: :devil: :devil: :devil:
ตามนี้ครับ เพิ่มเติมนิดนะครับ ถ้าจำกัดด้วยลำโพงไม่สามารถวางหลายจุดได้ พยายามวางลำโพงให้สูงเข้าหาผู้ฟังหรือแขกที่มาในงานแล้วกดลำโพงให้หน้าลำโพงกระจายเสียงลงต่ำเข้าหาผู้ฟังโดยตรงเสียงจะถึงผู้ฟังเลยและตัวผู้ฟังจะช่วยซับเสียงไปในตัว เป็นการแก้ปัญหาได้ระดับหนึ่งครับ  :D

ออฟไลน์ ชา นครนม(ว๊อคแมน)

  • คณะก่อการ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 3565
  • HL1. 3C0786CF HL2. 8F60CE2C HL3. 5DD8ED51 [X-men]
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 20:54:55 น. »
กระจายเสียงลงต่ำเข้าหาผู้ฟังโดยตรงเสียงจะถึงผู้ฟังเลยและตัวผู้ฟังจะช่วยซับเสียงไปในตัว เป็นการแก้ปัญหาได้ระดับหนึ่งครับ  :D

เพื่อให้เห็นภาพ ก็ประมาณนี้..ถ้าทำได้ครับ...




ออฟไลน์ พงค์ ภูไท

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 2161
  • HL#6C8648A9(Form_X-men)
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 21:07:50 น. »
เพื่อให้เห็นภาพ ก็ประมาณนี้..ถ้าทำได้ครับ...





มือโปรมาเองครับ... :o^: :o^:

ออฟไลน์ ชา นครนม(ว๊อคแมน)

  • คณะก่อการ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 3565
  • HL1. 3C0786CF HL2. 8F60CE2C HL3. 5DD8ED51 [X-men]
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 21:13:59 น. »
มือโปรมาเองครับ... :o^: :o^:

แหะๆๆ..ยืมภาพเพิ่นมาครับหมอ..ผมก็ยังทำแบบนี้ไม่ได้..
ทั้งๆที่อยากทำมาก.. ;D ;D
ซักวันหนึ่ง จะตั้งแบบนี้ให้ได้.. :party: :party:



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 21:16:34 น. โดย ชา ว๊อคแมน♂ »

somjainuk74

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: วันที่ 5 พฤศจิกายน 2009, 21:14:04 น. »
เพื่อให้เห็นภาพ ก็ประมาณนี้..ถ้าทำได้ครับ...
แจ่มครับอาจารย์ ป้อม พัทยา ไปเล่นที่กาญจน์ก็ทำลักษณะนี้ครับ
ผมจะลักแล้ว แต่ไม่มีคนช่วยยก :hap3: :hap3: :hap5:

kairanod

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: วันที่ 6 พฤศจิกายน 2009, 09:00:16 น. »
สุดยอดครับ ประสบการณ์ล้วน  หาซื้อที่ไหนไม่ได้ต้องที่นี่ที่เดียว :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

ccn

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: วันที่ 6 พฤศจิกายน 2009, 09:18:33 น. »
หอประชุม หรือรีสอร์ท สถานที่ที่ ในอาคารที่มีหลังคาสูง ยิ่งสูงยิ่งก้อง ผมก็ตกม้าตายทุกครั้งเหมือนหละกันครับ  :cry:

ออฟไลน์ เอ็กซ์ สุโขทัย

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 739
  • 9F609086- หมอบ้านนอก(หมอหนึ่ง)
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: วันที่ 6 พฤศจิกายน 2009, 09:44:14 น. »
เพื่อให้เห็นภาพ ก็ประมาณนี้..ถ้าทำได้ครับ...




ว้าว! ตู้แขวนแบบใหม่น่าสนแฮะ :cheer:

kongs

  • บุคคลทั่วไป
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: วันที่ 11 พฤศจิกายน 2009, 07:49:03 น. »
ขอบคุณมากมาย สำหรับคำแนะนำดีๆ :o^:

ออฟไลน์ Ssw Sound By ช่างจบ

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 842
  • (กุ้ง) HL#7EE04237 (ครูภูม)อิกตัว4F0D78F9
Re: มือใหม่ขอคำปรึกษาหน่อยครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: วันที่ 12 พฤศจิกายน 2009, 13:25:56 น. »
เจอมาแล้วงานแบบนี้ งานหน้าไม่กล้ารับอิกเลย