หัวข้อ: แรงไปรึปล่าว

[นพ สุพรรณ]

แสดงว่าน้ายังมิได้อ่านที่คุณหมอแนะ  แหงมเลย

โครงสร้างทางกายภาพของดอกลำโพง  ถึงอย่างไรมันมีเพดานที่จะรับกำลังของแอมป์นะครับ
ลำโพงต่อให้หล่นจากฟากฟ้าพระอินทร์ให้มา  มันก็ไห้ความดังเท่าที่จะให้ได้
ไม่มากไม่น้อยกว่ากันละครับ

แอมป์หนึ่งตัวที่มีพละกำลังพอเพียงที่จะขับดอกลำโพงในโลกนี้ได้และให้เสียงได้ไพเราะ
ย่อมคุ้มเงินคุ้มค่ากว่าจ่ายสูงกว่าเพียงหวังเพื่อแอม์กำลังสูงที่มิได้ใช้

แต่ถ้าระบบใหญ่ขึ้นต้องการความดังเพิ่มขึ้น  เช่นเพิ่มลำโพงในระบบอีก 1 ชุด  
จะได้ความดังเพิ่มขึ้นอีก 3 dB
ถ้าเอาคุณภาพของเสียงจริงๆ    

หมายถึงเค้าให้เพิ่มแอมป์ด้วยอีกหนึ่งตัวมาขับลำโพงที่เพิมขึ้นมาตะหากนะครับ
จึงเป็นที่มาของคำว่า มีมากไว้ดีกว่า  มีน้อย
ในระดับอาชีพที่ออกงานจริงๆ เขาถึงต้องมีพาวเวอร์แอมป์อีกจำนวนหนึ่งสำรองไว้เผื่อฉุกเฉิน

นั่นคือมีแอมป์จำนวนเครื่องมากกว่าลำโพงที่จะใช้
มิใช่มีแอมป์ตัวเดียวกำลังมากๆ เพื่อขับลำโพงหลายชุดนะครับผม

แสดงว่าป๋าก็ไม่เข้าใจความหมายของผมเหมือนกัน
ความหมายของผมคือ  ถ้าลำโพงทนได้สามร้อย เอาแอมป์สามร้อยขับสุดกำลัง เปิดนานๆ แอมป์ก็เพี้ยน เสียงก็เครียด
กับเอาลำโพงที่รับกำลังขับได้สามร้อย  แต่เอาแอมป์แปดร้อยวัตต์ขับแตเปิดแค่สี่สิบเปอร์เซ็นต์แอมป์ทำงานสบายๆไม่เครียด
 ไม่ได้อัดหมดร้อย  ถ้าอัดหมดอะไรก็ไม่เหลือ

[มะละกอ]

อธิบายต่อนะครับ

ระบบลำโพง สมมุติผมจัดเต็มยศ
คือ  ซับ  เบส  มิดเบส และ ไฮ

ซับ  18  นิ้ว   1 คู่  ,  เบส  15  นิ้ว  1  คู่  ,  มิดเบส  1  คู่  ยูนิตไฮ  1  คู่


เดี๋ยวพาคุณแม่เข้าห้องน้ำสักครู่มาต่อ....

[นพ สุพรรณ]

อธิบายต่อนะครับ

ระบบลำโพง สมมุติผมจัดเต็มยศ
คือ  ซับ  เบส  มิดเบส และ ไฮ

ซับ  18  นิ้ว   1 คู่  ,  เบส  15  นิ้ว  1  คู่  ,  มิดเบส  1  คู่  ยูนิตไฮ  1  คู่


เดี๋ยวพาคุณแม่เข้าห้องน้ำสักครู่มาต่อ....

ระหว่างรอ  มีผู้ใหญ่ท่านหนึ่งให้แง่คิดก่อนซื้อแอมป์  มีข่าวสารหนึ่งกระสอบเล็ก  50 โล  ให้คนธรรมดาร่างกายกำยำหนักห้าสิบโลเท่ากันไม่ใช่พนักงานแบกมืออาชีพแบก
กับให้คนร่างกายกำยำหนัก100โลแบกข้าวสารกระสอบเดียวกัน  โดยทั่วๆไปใครทำงานสบายกว่า 
ถ้าคิดไม่ออกให้นึกถึงนักยกน้ำหนักครับ  คนตัวใหญ่กว่าก็ยกได้มากกว่า  เอาแบบโดยเฉลี่ยน่ะ  ไม่นับนักยกบางคนที่ตัวเล็กแต่ดันยกได้เยอะ  ซึ่งคนแบบนี้มีไม่เยอะ

[chatchai123]

ได้ความรู้เยอะเลย งั้นถามต่อนนะครับ ถ้าตู้ทนกำลังขับได้500วัตต์ ต่อ2ตู้ เท่ากับ1000วัตต์ ต่อข้าง  ต้องใช้เพาเวอร์แอมป์ที่มีกำลังขับที่1000กว่าวัตต์ ที่4โอมหืชึ้น ถูกต้องหรือไม่
ต้องขอโทษด้วยนะครับ มีความรู้เรื่องเครื่องเสียงน้อยแต่อยากจะศ฿กษา จึงต้องปร฿กษาจากพี่ๆในนี้  คงไม่ว่ากันนะครับ

[มะละกอ]

กว่าจะว่างได้  ก็ได้เวลานอนพอดี ฮิ ฮิ

ปรนนิบัติผู้สูงอายุต้องละเอียดครับ



บอกได้แค่  

เรื่องของเสียงไม่มีทฤษฎีอะไรรองรับดอกนะครับ
เรื่องของเสียง มันเป็น   ศิลป + วิทยาศาสตร์

คนไทยเราเป็นชาติเดียวที่เอาเรื่องของ  วัตต์  มาพูดคุยกัน
เช่นแอมป์  500 วัตต์  ลำโพง  1000 วัตต์
คุยกันเรื่องความดังเป็น  วัตต์  แทนที่จะเป็น  dB

เมื่อคุยกันด้วยหน่วยกันคนละแบบ  คงคุยกันไม่รู้เรื่อง

[มะละกอ]

เมื่อลำโพงเราวัดความดังเป็น ดีบี

สมมุติลำโพง  15 นิ้ว  ไม่ว่าจะยี้ห้ออะไร  ให้ความดังหรือ   Sensitivity  อย่างสูงที่สุดตีเสียว่า   100 dB
หมายถึง  ที่ระยะห่าง  1 เมตร  ใส่กำลังเข้าไป  1  วัตต์  จะได้ความดัง  เท่ากับ  100 dB
ดังขนาดไหนค้นกูเกิ้ลได้ครับ

จัดงานกลางแจ้ง  น๊อยซ์ฟลอร์อย่างมากไม่เกิน  90 ดีบี
แอมป์  แค่  1  วัตต์  ความดังก็เกิน  น๊อยซ์ฟลอร์เสียแล้วครับ
ถ้าจะคุยเรื่องนี้  มันต้องอธิบายกันตั้งแต่  Input Sensitivity  ของแอมป์ ที่สูงหรือต่ำ  ตามที่คุณหมอแม็คบอกไว้นั่นแหละ
มันจึงไม่สามารถที่จะยกตัวอย่างเปรียบเทียบเรื่องของเด็กหรือผู้ใหญ่ที่ยกน้ำหนักข้าวสารอย่างที่น้านพอ้างได้
จริงๆ นะครับ  เพราะเรื่องของเสียงนั้น
พาวเวอร์แอมป์ที่มีกำลังแค่  25 วัตต์ มันอาจจะให้พละกำลังได้เหนือกว่า  แอมป์  200-300 วัตต์  ได้และดีกว่า
ซึ่งจะเป็นที่มาของหลายเรื่องที่ตามมาอีกในเรื่องของเสียงครับ


Thanks: เกมส์ ฟังวิทยุออนไลน์

[นพ สุพรรณ]

เมื่อลำโพงเราวัดความดังเป็น ดีบี

สมมุติลำโพง  15 นิ้ว  ไม่ว่าจะยี้ห้ออะไร  ให้ความดังหรือ   Sensitivity  อย่างสูงที่สุดตีเสียว่า   100 dB
หมายถึง  ที่ระยะห่าง  1 เมตร  ใส่กำลังเข้าไป  1  วัตต์  จะได้ความดัง  เท่ากับ  100 dB
ดังขนาดไหนค้นกูเกิ้ลได้ครับ

จัดงานกลางแจ้ง  น๊อยซ์ฟลอร์อย่างมากไม่เกิน  90 ดีบี
แอมป์  แค่  1  วัตต์  ความดังก็เกิน  น๊อยซ์ฟลอร์เสียแล้วครับ
ถ้าจะคุยเรื่องนี้  มันต้องอธิบายกันตั้งแต่  Input Sensitivity  ของแอมป์ ที่สูงหรือต่ำ  ตามที่คุณหมอแม็คบอกไว้นั่นแหละ
มันจึงไม่สามารถที่จะยกตัวอย่างเปรียบเทียบเรื่องของเด็กหรือผู้ใหญ่ที่ยกน้ำหนักข้าวสารอย่างที่น้านพอ้างได้
จริงๆ นะครับ  เพราะเรื่องของเสียงนั้น
พาวเวอร์แอมป์ที่มีกำลังแค่  25 วัตต์ มันอาจจะให้พละกำลังได้เหนือกว่า  แอมป์  200-300 วัตต์  ได้และดีกว่า
ซึ่งจะเป็นที่มาของหลายเรื่องที่ตามมาอีกในเรื่องของเสียงครับ

ทฤษฎีผมคงไม่แม่นครับป๋า  แต่ถ้าจะวัดจากประสพการณ์เกือบสิบปี  ที่เล่นงานพีเอ  ผมบอกได้เลย  แอมป์ที่แรง  มีประโยชน์กว่าครับ

ยกตัวอย่างที่ใช้จริง  ลำโพงเบสขนาด 18 นิ้ว ยี่ห้อออดิโอดิไวส์ ของผมรับได้ 800w ต่อเนื่องที่8 โอมส์ เอาแอมป์ เอเจ 3000 vz กำลัง 800 wที่แปดโอมส์

ขับได้พอเสมอตัว 

  แต่ถ้าบริดโมโน  ได้ 3000wที่ 4 โอมส์ขับตู้ใบเดิมพ่วงกันสองใบ  เบสอ๊วกแตกแบบที่คนบ้านนอกชอบครับ

เรื่องโฮมยูสผมคงไม่กล้าต่อปากกับป๋า     แต่ถ้าพีเอผมสู้ใจขาด     หิวเบียร์ดำวุ้ย   

[สองไม้ไทย]

คุณภาพของเสียง
ที่ดังเพียงพอและได้บรรยากาศสำหรับPA(แบบสุดๆ)พร้อมๆกับความไพเราะได้รายละเอียดเสียงคุณภาพแบบเครื่องเสียงบ้าน(แบบสุดๆ)
คงเป็นเรื่องอุดมคติหรือครับ?

[sknsomkiet]

ข้อมูลจาก Website
กำลังขับของเพาเวอร์แอมป์ Audio Jockey L5000s
กำลังขับเมื่อขับในโหมดสเตอริโอ
1200 + 1200 วัตต์ ที่ 8 โอห์ม
2000 + 2000 วัตต์ ที่ 4 โอห์ม
3000 + 3000 วัตต์ ที่ 2 โอห์ม

A&J AJX-718S…..Professional Subwoofer Speaker
 Specifications :
Type  :  Powerful Sub Woofer (Horn Load)
Rated Power  :  500W RMS
Program Power  :  1000W (Peak)
Components  :  18" Woofer (100mm.VC)
Connections  :  2 x NL4 Speakon
Sensitivity  :  96 dB
Rated Max.SPL  :  124 dB @ 1m
Frequency Response  :  30 Hz - 250 Hz
Impedance  :  8 Ohm

ความคิดเห็นครับ
1. ลำโพง (500W) 2ตู้ต่อแบบขนาน (4 โอมห์) วัตต์จะเหลือ 250 วัตต์
2. แอมป์ขับลำโพงแบบ 4 โอห์ม กำลังแอมป์จะกลายเป็น 2000 วัตต์
หมายความว่า ใช้แอมป์ 2000 วัตต์ ขับลำโพง 250 วัตต์ ผมว่ากำลังขับมากเกินไป

3. ลำโพง (500W) 1 ตู้ (8 โอมห์) วัตต์จะเป็น 500 วัตต์ เท่านั้น (ตามสเป็ค)
4. แอมป์ขับลำโพงแบบ 8 โอห์ม กำลังแอมป์จะเป็น 1200 วัตต์ (ตามสเป็ค)
หมายความว่า ใช้แอมป์ 1200 วัตต์ ขับลำโพง 500 วัตต์ ผมว่ากำลังขับค่อนข้างมากเกินความจำเป็น

ข้อเสนอแนะ
ควรใช้แอมป์ประมาณ 800 x 800 วัตต์ 8 โอห์ม 2 ตัว ใช้ขับข้างละ 2 ใบ
ข้อดี
1. จะใช้น้ำเสียงที่อิ่ม เปิดสุดได้เพื่อให้แอมป์ทำงานได้เต็มที่ จะดีกว่าใช้แอมป์กำลังสูงแล้วลดโวลลุ่ม (Gain ของแอมป์)
2. หากแอมป์ตัวหนึ่งตัวใดเกิดเสียระหว่างงาน ก็ยังได้ใช้อีกตัวหนึ่ง ขับข้างละใบ งานไม่ล่ม

หากไม่ถูกต้องเชิญผู้รู้แนะนำด้วยครับ 

[AJ-AUDIO]

อยากทราบครับว่าถ้าเอา เพาเวอร์aj L 5000 มาขับซับ aj718s ข้างละ2 จะแรงไปมั๊ย กลัวลำโพงรับไม่ไหวพอดีว่าจะซื้อเพาเวอร์ใหม่ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

คำตอบคือ ขับได้ครับ แอมป์กำลังขับสูงกว่าดอกลำโพงไม่ใช่ปัญหาในการใช้งาน ปัญหาคือต้องรู้จักการใช้งานอย่างถูกวิธีครับ

ข้อมูลจาก Website
กำลังขับของเพาเวอร์แอมป์ Audio Jockey L5000s
กำลังขับเมื่อขับในโหมดสเตอริโอ
1200 + 1200 วัตต์ ที่ 8 โอห์ม
2000 + 2000 วัตต์ ที่ 4 โอห์ม
3000 + 3000 วัตต์ ที่ 2 โอห์ม

A&J AJX-718S…..Professional Subwoofer Speaker
 Specifications :
Type  :  Powerful Sub Woofer (Horn Load)
Rated Power  :  500W RMS
Program Power  :  1000W (Peak)
Components  :  18" Woofer (100mm.VC)
Connections  :  2 x NL4 Speakon
Sensitivity  :  96 dB
Rated Max.SPL  :  124 dB @ 1m
Frequency Response  :  30 Hz - 250 Hz
Impedance  :  8 Ohm

ความคิดเห็นครับ
1. ลำโพง (500W) 2ตู้ต่อแบบขนาน (4 โอมห์) วัตต์จะเหลือ 250 วัตต์
2. แอมป์ขับลำโพงแบบ 4 โอห์ม กำลังแอมป์จะกลายเป็น 2000 วัตต์
หมายความว่า ใช้แอมป์ 2000 วัตต์ ขับลำโพง 250 วัตต์ ผมว่ากำลังขับมากเกินไป

3. ลำโพง (500W) 1 ตู้ (8 โอมห์) วัตต์จะเป็น 500 วัตต์ เท่านั้น (ตามสเป็ค)
4. แอมป์ขับลำโพงแบบ 8 โอห์ม กำลังแอมป์จะเป็น 1200 วัตต์ (ตามสเป็ค)
หมายความว่า ใช้แอมป์ 1200 วัตต์ ขับลำโพง 500 วัตต์ ผมว่ากำลังขับค่อนข้างมากเกินความจำเป็น

ข้อเสนอแนะ
ควรใช้แอมป์ประมาณ 800 x 800 วัตต์ 8 โอห์ม 2 ตัว ใช้ขับข้างละ 2 ใบ
ข้อดี
1. จะใช้น้ำเสียงที่อิ่ม เปิดสุดได้เพื่อให้แอมป์ทำงานได้เต็มที่ จะดีกว่าใช้แอมป์กำลังสูงแล้วลดโวลลุ่ม (Gain ของแอมป์)
2. หากแอมป์ตัวหนึ่งตัวใดเกิดเสียระหว่างงาน ก็ยังได้ใช้อีกตัวหนึ่ง ขับข้างละใบ งานไม่ล่ม

หากไม่ถูกต้องเชิญผู้รู้แนะนำด้วยครับ  

ดอกลำโพง 500Wrms /1000Wpeak จำนวนสองดอกขนานกัน จะสามารถรองรับกำลังวัตต์ได้เพิ่มขึ้นเป็น 1000Wrms/2000Wpeak ครับ ส่วนค่าอิมพิแดนซ์จะลดลงจาก 8 ohms เหลือ 4 ohms ครับ  การจะดูสเปคดอกลำโพง เพื่อหาพาวเวอร์แอมป์มาใช้กับดอกลำโพง ให้ดูความสามารถในการรองรับกำลังขับ Watts ของดอกลำโพง เทียบกับพาวเวอร์แอมป์ โดยหากเป็นไปได้ให้พยายามหาพาวเวอร์แอมป์มีกำลังขับสูงกว่าดอกลำโพงสักประมาณ 30% จะดีมาก ๆ ครับ ( W ไม่ได้หมายถึงความดังนะครับ อย่าเข้าใจกันผิด ๆ การจะคำนวณว่าดอกลำโพงดอกนี้จะให้ความดังได้กี่ dB ต้องเอาค่า dB SPL 1w/1m มาคำนวณหาค่าความดังกับความสามารถในการรองรับกำลังขับของดอกอีกทีหนึ่งครับ )

[AJ-AUDIO]

เมื่อลำโพงเราวัดความดังเป็น ดีบี

สมมุติลำโพง  15 นิ้ว  ไม่ว่าจะยี้ห้ออะไร  ให้ความดังหรือ   Sensitivity  อย่างสูงที่สุดตีเสียว่า   100 dB
หมายถึง  ที่ระยะห่าง  1 เมตร  ใส่กำลังเข้าไป  1  วัตต์  จะได้ความดัง  เท่ากับ  100 dB
ดังขนาดไหนค้นกูเกิ้ลได้ครับ

จัดงานกลางแจ้ง  น๊อยซ์ฟลอร์อย่างมากไม่เกิน  90 ดีบี
แอมป์  แค่  1  วัตต์  ความดังก็เกิน  น๊อยซ์ฟลอร์เสียแล้วครับ
ถ้าจะคุยเรื่องนี้  มันต้องอธิบายกันตั้งแต่  Input Sensitivity  ของแอมป์ ที่สูงหรือต่ำ  ตามที่คุณหมอแม็คบอกไว้นั่นแหละ
มันจึงไม่สามารถที่จะยกตัวอย่างเปรียบเทียบเรื่องของเด็กหรือผู้ใหญ่ที่ยกน้ำหนักข้าวสารอย่างที่น้านพอ้างได้
จริงๆ นะครับ  เพราะเรื่องของเสียงนั้น
พาวเวอร์แอมป์ที่มีกำลังแค่  25 วัตต์ มันอาจจะให้พละกำลังได้เหนือกว่า  แอมป์  200-300 วัตต์  ได้และดีกว่า
ซึ่งจะเป็นที่มาของหลายเรื่องที่ตามมาอีกในเรื่องของเสียงครับ


Thanks: เกมส์ ฟังวิทยุออนไลน์

ต้องขอขัดใจท่านมะละกอสักนิดนะครับ ในงานกลางแจ้ง เราไม่ได้นั่งฟังที่หน้าตู้ ในระยะ 1 เมตรเหมือนเครื่องเสียงบ้านนะครับ  อย่างต่ำ ๆ ก็ต้องมี 10 เมตร จากหน้าตู้ ส่วนพวกที่อยู่ท้าย ๆ งาน อาจจะไกลมากกว่า 30 เมตร นั่นคือความแตกต่างของเครื่องเสียงบ้าน กับเครื่องเสียงกลางแจ้งครับ  ซึ่งระยะทางที่เพิ่มขึ้นทุก ๆ หนึ่งเท่าตัว ความดังจะลดลง -6dB  ในขณะที่เราเพิ่มกำลังขับของแอมป์ทุก ๆ 1 เท่า ความดังจะเพิ่มขึ้นเพียง +3dB ครับ

สมมุติว่าเราขับตู้ลำโพงที่ท่านมะละกอยกตัวอย่างมา ด้วยแอมป์ 1 W ได้ความดัง 100dB / 1m
2m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 100-6 = 94dB
4m ความดังจะลดลงเหลือเพียง   94-6 = 88dB
8m ความดังจะลดลงเหลือเพียง   88-6 = 82dB
12m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 82-6 = 76dB
24m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 76-6 = 70dB

จะเห็นได้ว่าแค่ที่ระยะ 24m ความดังลดลงไปถึง -30dB  ทีนี้เราจะทำอย่างไรให้ความดังของตู้ลำโพงที่ส่งไปถึงท้ายงานยังได้ความดังที่ 100dB  ก็คือต้องเพิ่มความดังที่หน้าตู้ ที่ระยะ 1m ให้ดังถึง 130dB ซึ่งจะทำได้ท่านต้องเพิ่มกำลังขับของแอมป์ที่ส่งไปยังตู้ลำโพงนั่นเอง  ทีนี้ก็มาถึงว่าแล้วต้องเพิ่มกำลังขับเป็นเท่าไหร่ถึงจะได้ความดัง 130dB ที่ 1m  ผมจะไม่ใช้สูตรเดี๋ยวหมอนพ จะบอกว่าปวดหัวอีก ก็ให้คำนวณง่าย ๆ ว่า กำลังขับเพิ่มขึ้น 1 เท่าความดังจะเพิ่มขึ้น +3dB

1w    = 100dB
2w    = 100+3 = 103dB
4w    = 103+3 = 106dB
8w    = 106+3 = 109dB
16w  = 109+3 = 112dB
32w  = 112+3 = 115dB
64w  = 115+3 = 118dB
128w = 118+3 = 121dB
256w = 121+3 = 124dB
512w = 124+3 = 127dB
1024w= 127+3 = 130dB

น่าตกใจมั้ยครับ  จะเห็นได้ว่าแอมป์กำลังขับน้อย ๆ อย่างแอมป์เครื่องเสียงบ้านกำลังแค่ 25w อย่างที่ท่านยกตัวอย่างมา กับตู้ลำโพงที่ดอก รับกำลังขับได้ต่ำ แถมค่า Sensitivity SPL ต่ำกว่า 100dB 1w/1m ไม่มีทางทำความดังได้ถึง 130dB แน่นอนครับ  ซึ่งทางออกอีกทางหนึ่งคือเพิ่มจำนวนตู้กับแอมป์ ให้มากขึ้น โดยจำนวนที่เพิ่มขึ้นทุก 1 เท่าจะได้ความดังเพิ่มขึ้น +3dB เช่นกันครับ  

ดังนั้นในงานกลางแจ้ง การเพิ่มความดังอีก +3dB จึงเป็นเรื่องใหญ่โตมโหฬาร เป็นงานช้าง อย่างที่คาดคิดกันไม่ถึงทีเดียวเชียวครับ ท่านไม่แปลกใจหรือครับว่าทำไมงานคอนเสิร์ตใหญ่ ๆ ถึงต้องใช้ตู้ลำโพงจำนวนมหาศาลขนาดนั้น

 

[นพ สุพรรณ]

ขอบคุณครับเฮีย  ที่มาช่วยอธิบายให้ผมเข้าใจมากขึ้น   ว่าทำไมงานกลางแจ้งต้องแรงไว้ก่อน
เหตุผลที่ผมเข้าใจง่ายที่สุดคือ  เพราะเราไม่ได้นั่งฟังหน้าตู้ด้วยความดังปกตินี่เอง 
เหมือนอย่างงานนี้


ด้วยชุดที่มีแค่นี้ ลองสังเกตดีๆ แอมป์ตัวบนผมไม่ได้เร่งหมด  เพราะผมใช้ขับกลางข้างละสองดอก  ถ้าหมดตู้กลางผมไม่รอดแน่



กว่าจะได้ระดับความดังร้อยดีบีที่ท้ายงาน  หืดขึ้นคอครับ



Sent from my iPad using Tapatalk

[มะละกอ]

เวลาที่จิ้มคีย์บอร์ดทีละตัวและนั่งนานๆ  ผมจะปวดต้นคอชนิดน้ำตาเล็ดซึ่งทรมาณมากครับ
คืนที่ผ่านมา  ทายาที่คุณหมอให้มาแล้วเข้านอนหงายท่าเดียวตลอด
ตื่นเช้ามาค่อยดีหน่อย

หมอกระดูกบอกเป็นเพราะหินปูนเกาะพอกกระดูดต้นคอ ก็ว่ากันตามหมอ
แต่คิดว่าคนแก่ไม่ค่อยออกกำลังกาย ก้อ มักจะมีเหตุเจ็บป่วยเสมอ

ตื่นมาเกือบแปดนาฬิกา  โอ้โห  หลายท่านมาปุจฉาวิสัชนา
ทำให้คึกคักขึ้น  ซึ่งผมอยากให้เป็นแบบนี้อย่างสม่ำเสมอ
การสื่อแบบ 2 ทางไปมาจะได้ซึ่งความรู้หลากหลายขึ้น มีประโยชน์ต่อวงการครับ

บอกได้ว่าก่อนเขียน หรือก่อนตอบคำถามทุกครั้ง
ผมจะค้นคว้าหาข้อมูลในกูเกิ้ลเพื่อย้ำความมั่นใจทุกครั้ง  ทุกครั้งจริงๆ ครับ
เพราะรู้ตัวว่างานกลางแจ้งผมไม่ถนัด  ไม่มีประสบการณ์

ในเรื่องของเสียงผมถือเอาคุณภาพของเสียงที่ถูกต้องเป็นธรรมชาติมาก่อนอื่น
หมายถึงถ้ามันถูกต้อง  มันย่อมมาจากการเซ็ทอัพระบบเสียงที่แม่นยำ ที่เหมาะสม
ซึ่งมีที่มาที่ไปรองรับและบวกกับความช่ำชองจากประสบการณ์ของแต่ละคนที่จะพลิกผันเล่นแร่แปรธาตุ

มันจึงเป็นที่มาว่าแต่ละคนแต่ละค่ายย่อมมีสูตรสำเร็จไม่เหมือนกัน
ผมชอบอ่านเอาเรื่อง และรักในการอ่านเกี่ยวกับเครื่องเสียง ระบบเสียง
ทั้งในเรื่องของ การรับฟังในบ้าน  และกลางแจ้งที่เราเรียกว่า PA   อ่านมากพอควร

เช่นผมอ่านเบื้องหลังการออกแบบระบบเสียงในงานแจกรางวัลออสการ์
เบื้องหลังการออกแบบระบบเสียงในที่ประชุมใหญ่ของพรรคดีโมแครตเวลาหาเสียงเลือกตั้งประธานาธิบดีอเมริกา
และการออกแบบระบบเสียงในงานแสดงคอนเสิร์ตซิมโฟนี่ออร์เครตร้าระดับโลก

จึงพอได้ไอเดียมาบ้างนะครับ  ครือ...ว่ามิได้นั่งเทียนเขียน
และผมสามารถบอกที่มาที่ไปได้พร้อมทั้งเหตุผลทางวิทยาศาสตร์อีกด้วย
เรามาดูคอนเซ็พท์ของงานกลางแจ้งกัน....

[นพ สุพรรณ]

ดีครับ  ผมก็พอจะได้รื้อฟื้นความทรงจำเก่าๆตอนวัยรุ่นเงินเดือนไม่กี่พันแต่ดันอยากจะฮิฟิ กับเขาด้วยการมานะเก็บเงินซื้อลำโพงราคาหมื่น แต่ใบสูงคืบก่าๆมาคอยเงี่ยหูฟังจากแอมป์ nad ตัวเท่าขี้ตา  กับซีดีเดนอนตัวเล็กสุดที่รวมๆกันแล้วซื้อมอไซด์ได้คันหนึ่ง   ตั้งซื้อมาจนเลิกเล่นและหลอกขายไป  ผมมีซีดที่บันทึกมาดีๆแท้ๆแค่แผ่นเดียว  :hap3:

[มะละกอ]

ต้องขอขัดใจท่านมะละกอสักนิดนะครับ ในงานกลางแจ้ง เราไม่ได้นั่งฟังที่หน้าตู้ ในระยะ 1 เมตรเหมือนเครื่องเสียงบ้านนะครับ  
อย่างต่ำ ๆ ก็ต้องมี 10 เมตร จากหน้าตู้ ส่วนพวกที่อยู่ท้าย ๆ งาน อาจจะไกลมากกว่า 30 เมตร
นั่นคือความแตกต่างของเครื่องเสียงบ้าน กับเครื่องเสียงกลางแจ้งครับ  
ซึ่งระยะทางที่เพิ่มขึ้นทุก ๆ หนึ่งเท่าตัว ความดังจะลดลง -6dB  
ในขณะที่เราเพิ่มกำลังขับของแอมป์ทุก ๆ 1 เท่า ความดังจะเพิ่มขึ้นเพียง +3dB ครับ

สมมุติว่าเราขับตู้ลำโพงที่ท่านมะละกอยกตัวอย่างมา ด้วยแอมป์ 1 W ได้ความดัง 100dB / 1m
2m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 100-6 = 94dB
4m ความดังจะลดลงเหลือเพียง   94-6 = 88dB
8m ความดังจะลดลงเหลือเพียง   88-6 = 82dB
12m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 82-6 = 76dB
24m ความดังจะลดลงเหลือเพียง 76-6 = 70dB

จะเห็นได้ว่าแค่ที่ระยะ 24m ความดังลดลงไปถึง -30dB  ทีนี้เราจะทำอย่างไรให้ความดังของตู้ลำโพงที่ส่งไปถึงท้ายงานยังได้ความดังที่ 100dB  
ก็คือต้องเพิ่มความดังที่หน้าตู้ ที่ระยะ 1m ให้ดังถึง 130dB ซึ่งจะทำได้ท่านต้องเพิ่มกำลังขับของแอมป์ที่ส่งไปยังตู้ลำโพงนั่นเอง  
ทีนี้ก็มาถึงว่าแล้วต้องเพิ่มกำลังขับเป็นเท่าไหร่ถึงจะได้ความดัง 130dB ที่ 1m  
ผมจะไม่ใช้สูตรเดี๋ยวหมอนพ จะบอกว่าปวดหัวอีก ก็ให้คำนวณง่าย ๆ ว่า กำลังขับเพิ่มขึ้น 1 เท่าความดังจะเพิ่มขึ้น +3dB

1w    = 100dB
2w    = 100+3 = 103dB
4w    = 103+3 = 106dB
8w    = 106+3 = 109dB
16w  = 109+3 = 112dB
32w  = 112+3 = 115dB
64w  = 115+3 = 118dB
128w = 118+3 = 121dB
256w = 121+3 = 124dB
512w = 124+3 = 127dB
1024w= 127+3 = 130dB

น่าตกใจมั้ยครับ  จะเห็นได้ว่าแอมป์กำลังขับน้อย ๆ อย่างแอมป์เครื่องเสียงบ้านกำลังแค่ 25w
อย่างที่ท่านยกตัวอย่างมา กับตู้ลำโพงที่ดอก รับกำลังขับได้ต่ำ แถมค่า Sensitivity SPL ต่ำกว่า 100dB 1w/1m
ไม่มีทางทำความดังได้ถึง 130dB แน่นอนครับ  
ซึ่งทางออกอีกทางหนึ่งคือเพิ่มจำนวนตู้กับแอมป์ ให้มากขึ้น โดยจำนวนที่เพิ่มขึ้นทุก 1 เท่าจะได้ความดังเพิ่มขึ้น +3dB เช่นกันครับ  

ดังนั้นในงานกลางแจ้ง การเพิ่มความดังอีก +3dB จึงเป็นเรื่องใหญ่โตมโหฬาร เป็นงานช้าง
อย่างที่คาดคิดกันไม่ถึงทีเดียวเชียวครับ
ท่านไม่แปลกใจหรือครับว่าทำไมงานคอนเสิร์ตใหญ่ ๆ ถึงต้องใช้ตู้ลำโพงจำนวนมหาศาลขนาดนั้น

 

ขอบคุณมากครับที่ขัดใจ  แหมคนกันเอง  ความรู้ดีๆ แบบนี้ไม่เรียกว่าขัดใจดอกครับ
ขัดใจกันไปมาผลที่ได้ย่อมตกกับทุกผู้ทุกนามอยู่แล้ว

อันที่จริงผมสามารถขัดใจมากๆ ต่อเฮียกลับคืนนะครับ  ทุกตัวหนังสืออีกด้วย
เอาแค่เสียงดังขนาด  130 dB  เพื่อให้คนอยู่หลังสุดได้ยินนั่น
เสียงดังขนาดนั้นมันยิ่งกว่าฟ้าผ่าหลายเท่านะครับ
คนแถวหน้ามิแย่หรือ  เค้าถึงได้มีการออกแบบระบบลำโพงหลายชุด
เพื่อยิงเสียงให้ทั้งคนแถวหน้าและแถวหลังได้รับความเข้มของเสียง
และได้ยินเสียงดนตรีเสียงเพลงในความดังเท่าเทียมกันทุกจุดนั่งหรือยืนชม
ซึ่งมันไม่ยากเกินที่จะออกแบบ  
การบริหารจัดการกับลำโพงจึงต้องพึ่งพาพาวเวอร์แอมป์จำนวนหนึ่ง
รวมทั้งการติดตั้งที่ระดับความสูง  มุมองศาการยิงเสียง

[มะละกอ]

ดีครับ  ผมก็พอจะได้รื้อฟื้นความทรงจำเก่าๆตอนวัยรุ่นเงินเดือนไม่กี่พันแต่ดันอยากจะฮิฟิ กับเขาด้วยการมานะเก็บเงินซื้อลำโพงราคาหมื่น แต่ใบสูงคืบก่าๆมาคอยเงี่ยหูฟังจากแอมป์ nad ตัวเท่าขี้ตา  กับซีดีเดนอนตัวเล็กสุดที่รวมๆกันแล้วซื้อมอไซด์ได้คันหนึ่ง   ตั้งซื้อมาจนเลิกเล่นและหลอกขายไป  ผมมีซีดที่บันทึกมาดีๆแท้ๆแค่แผ่นเดียว  :hap3:

ถ้าเป็น  NAD 3020  รุ่นแรกละก็
ถ้ายังอยู่ขอผมเหอะ

[มะละกอ]

1w    = 100dB
2w    = 100+3 = 103dB
4w    = 103+3 = 106dB
8w    = 106+3 = 109dB
16w  = 109+3 = 112dB
32w  = 112+3 = 115dB
64w  = 115+3 = 118dB
128w = 118+3 = 121dB
256w = 121+3 = 124dB
512w = 124+3 = 127dB
1024w= 127+3 = 130dB


ถูกต้องครับ
เพียงแต่เวลานำมาปฏิบัติจริง  จะแตกต่างออกไป
แตกต่างอย่างไรนั่นขออนุญาตไม่เขียนนะครับ

ความจริง กับ ข้อเท็จจริง  ย่อมต่างกันครับ

[AJ-AUDIO]

ขอบคุณมากครับที่ขัดใจ  แหมคนกันเอง  ความรู้ดีๆ แบบนี้ไม่เรียกว่าขัดใจดอกครับ
ขัดใจกันไปมาผลที่ได้ย่อมตกกับทุกผู้ทุกนามอยู่แล้ว

อันที่จริงผมสามารถขัดใจมากๆ ต่อเฮียกลับคืนนะครับ  ทุกตัวหนังสืออีกด้วย
เอาแค่เสียงดังขนาด  130 dB  เพื่อให้คนอยู่หลังสุดได้ยินนั่น
เสียงดังขนาดนั้นมันยิ่งกว่าฟ้าผ่าหลายเท่านะครับ
คนแถวหน้ามิแย่หรือ  เค้าถึงได้มีการออกแบบระบบลำโพงหลายชุด
เพื่อยิงเสียงให้ทั้งคนแถวหน้าและแถวหลังได้รับความเข้มของเสียง
และได้ยินเสียงดนตรีเสียงเพลงในความดังเท่าเทียมกันทุกจุดนั่งหรือยืนชม
ซึ่งมันไม่ยากเกินที่จะออกแบบ  
การบริหารจัดการกับลำโพงจึงต้องพึ่งพาพาวเวอร์แอมป์จำนวนหนึ่ง
รวมทั้งการติดตั้งที่ระดับความสูง  มุมองศาการยิงเสียง

ด้วยความยินดีครับท่านมะละกอ  และขอให้สุขภาพของท่านแข็งแรง ๆ ด้วยนะครับ

มาถกกันต่อถึงเรื่องระบบเสียง  วิธีการในการจัดการระบบเสียงให้แต่ละพื้นที่ได้ยินเสียงที่ระดับความดังเท่า ๆ กันนั้น ถูกวิจัยและคิดค้นกันมาอย่างต่อเนื่องนั้นเป็นความจริง โดยมีหลักการทางวิทยาศาสตร์รองรับและสามารถพิสูจน์ได้  แต่ไม่ได้ตอบโจทย์ของคำถามในกระทู้นี้ครับ

ย้อนกลับมาถึงตัวอย่างที่ผมยกมานั้นเป็นการจัดการระบบเสียงกลางแจ้งแบบพื้นฐานที่สุด โดยการใช้ตู้ลำโพงเพียงสองกลุ่ม ซ้าย - ขวา ที่ตั้งอยู่หน้าเวทีเท่านั้นในการจัดการระบบ  ซึ่งพวกเราส่วนใหญ่ในเวปนี้ก็จะจัดการระบบเสียงกันในแบบนี้เป็นหลัก แม้แต่คำถามของกระทู้นี้ก็อยู่บนหลักเดียวกันคือ ต้องการหาแอมป์ที่เหมาะสมเพื่อมาขับตู้ซับข้างละ 2 ใบ ซ้าย-ขวา เท่านั้น    

เราจะเห็นได้ว่าพื้นที่ด้านหน้าของตู้จะต้องได้รับผลกระทบอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้จากระดับความดัง 130dB ที่เราเพิ่มขึ้นเพื่อให้เสียงที่ออกจากตู้ลำโพงหน้าเวทีถูกส่งไปถึงพื้นที่บริเวณท้ายงาน  หากว่าท่านนั่งฟังอยู่หน้าตู้ตรง ๆ ที่ระยะ 1 เมตร ท่านคงอยู่ไม่ได้แน่ ๆ  ซึ่งในความเป็นจริงก็คงไม่มีใครนั่งอยู่หน้าตู้ที่ระยะ 1 เมตรแน่ ๆ   :hap3: :hap3: :hap3:     แถวหน้าสุดโดยปกติก็จะห่างจากหน้าเวทีประมาณ ุ6-10 เมตร ซึ่งระดับความดังก็จะลดลงไปประมาณ -18dB จาก 130dB เหลือประมาณ 112dB  แต่ก็ยังดังไปอยู่ดีสำหรับหูคนปกติ   ดังนั้นเราจึงมีวิธีการต่าง ๆ ในการลดระดับความดังของเสียงที่อยู่บริเวณด้านหน้าเวทีลง  ซึ่งวิธีที่ง่ายที่สุดก็คือ การยกตู้ลำโพงให้สูงขึ้นพ้นจากระดับหูของผู้ฟังนั่นเอง

 

[นพ สุพรรณ]

ถ้าเป็น  NAD 3020  รุ่นแรกละก็
ถ้ายังอยู่ขอผมเหอะ

ขายไปทั้งชุดพร้อมลำโพง proac กับ cd modify สายลำโพง moniter pc รวม 20000 เมื่อสิบเก้าปีที่แล้วครับ  หาเงินซื้อทองแต่งเมียได้สี่บาท

[นพ สุพรรณ]

ด้วยความยินดีครับท่านมะละกอ  และขอให้สุขภาพของท่านแข็งแรง ๆ ด้วยนะครับ

มาถกกันต่อถึงเรื่องระบบเสียง  วิธีการในการจัดการระบบเสียงให้แต่ละพื้นที่ได้ยินเสียงที่ระดับความดังเท่า ๆ กันนั้นกันถูกวิจัยและคิดค้นกันมาอย่างต่อเนื่องนั้นเป็นความจริง โดยมีหลักการทางวิทยาศาสตร์รองรับและสามารถพิสูจน์ได้  แต่ไม่ได้ตอบโจทย์ของคำถามในกระทู้นี้ครับ

ย้อนกลับมาถึงตัวอย่างที่ผมยกมานั้นเป็นการจัดการระบบเสียงกลางแจ้งแบบพื้นฐานที่สุด โดยการใช้ตู้ลำโพงเพียงสองกลุ่ม ซ้าย - ขวา ที่ตั้งอยู่หน้าเวทีเท่านั้นในการจัดการระบบ  ซึ่งพวกเราส่วนใหญ่ในเวปนี้ก็จะจัดการระบบเสียงกันในแบบนี้เป็นหลัก แม้แต่คำถามของกระทู้นี้ก็อยู่บนหลักเดียวกันคือ ต้องการหาแอมป์ที่เหมาะสมเพื่อมาขับตู้ซับข้างละ 2 ใบ ซ้าย-ขวา เท่านั้น    

เราจะเห็นได้ว่าพื้นที่ด้านหน้าของตู้จะต้องได้รับผลกระทบอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้จากระดับความดัง 130dB ที่เราเพิ่มขึ้นเพื่อให้เสียงที่ออกจากตู้ลำโพงหน้าเวทีถูกส่งไปถึงพื้นที่บริเวณท้ายงาน  หากว่าท่านนั่งฟังอยู่หน้าตู้ตรง ๆ ที่ระยะ 1 เมตร ท่านคงอยู่ไม่ได้แน่ ๆ  ซึ่งในความเป็นจริงก็คงไม่มีใครนั่งอยู่หน้าตู้ที่ระยะ 1 เมตรแน่ ๆ   :hap3: :hap3: :hap3:     แถวหน้าสุดโดยปกติก็จะห่างจากหน้าเวทีประมาณ 10 เมตร ซึ่งระดับความดังก็จะลดลงไปประมาณ -18dB จาก 130dB เหลือประมาณ 112dB  แต่ก็ยังดังไปอยู่ดีสำหรับหูคนปกติ   ดังนั้นเราจึงมีวิธีการต่าง ๆ ในการลดระดับความดังของเสียงที่อยู่บริเวณด้านหน้าเวทีลง  ซึ่งวิธีที่ง่ายที่สุดก็คือ การยกตู้ลำโพงให้สูงขึ้นพ้นจากระดับหูของผู้ฟังนั่นเอง

 

จริงครับ  อย่างต่ำๆก็ห้าเมตร  ไปจนถึง 10 เมตร  
ล่าสุดงานแต่งหลาน จัดหน้าบ้านผมเอง  หันลำโพงเข้าหาเวที  ระยะห่างแค่ 10 เมตร แอมป์เด็กๆที่มีแค่ 180w ต่อข้าง  
ขับตู้ชุดเดิมเร่งสัญญาณที่มาสเตอร์แค่ -15 db ก็ยังดังเกินไปด้วยซ้ำ

[chatchai123]

โห...ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกเยอะเลยจากคำถามอันน้อยนิด  แล้วมีอาจารย์มาให้ความรู้แนะนำอีก ขอบคุณจริงๆ

[AJ-AUDIO]

โห...ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกเยอะเลยจากคำถามอันน้อยนิด  แล้วมีอาจารย์มาให้ความรู้แนะนำอีก ขอบคุณจริงๆ

ยินดีด้วยครับ

การจัดการระบบลำโพงยังมีเทคนิควิธีการต่าง ๆ อีกหลาย ๆ รูปแบบ เพื่อทำให้การกระจายเสียงสามารถครอบคลุมพื้นที่ใหญ่ ๆ ได้อย่างทั่วถึง  ประสบการณ์ในการทำงานจริงสอนให้เรารู้ว่าจะต้องจัดระบบเสียงอย่างไรจึงจะได้เสียงตามที่เราต้องการ  

ลองมาดูภาพงานที่เพิ่งจัดไปเมื่อวันที่ 6 กพ.นี้ ขนาดพื้นที่งานใหญ่กว่าสนามฟุตบอล (จำนวนโต๊ะ 767 โต๊ะ)  กับอีกงานจัดเมื่อคืนนี้ หน้าแคบกว่า แต่ความยาวของพื้นที่ยาวกว่าสนามฟุตบอล (จำนวนโต๊ะ 600 โต๊ะ)   โดยลงระบบเสียงชุดเดียวกัน  จะสังเกตุเห็นได้ว่าพื้นที่ว่างหน้าเวที มาถึงโต๊ะแถวแรกนั้นประมาณสิบกว่าเมตร











พาวเวอร์แอมป์ที่ใช้ขับระบบ หนึ่งข้าง




ส่วนคลิปนี้เป็นคลิปในช่วง sound check ระบบ ลองฟังเสียงกันดูครับ อัดที่ระยะ 45 เมตร จากหน้าเวที ความดังมากกว่า 100dB  ก็ลองคำนวณดูครับ ว่าหน้าตู้จะดังขนาดไหน แล้วทำไมแถวหน้า ๆ ถึงยังอยู่กันได้?

[flash=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=RdGyoh3NSsk&feature=youtu.be&noredirect=1[/flash]
[flash=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=xjQqoEh08lo[/flash]



 

[อ้วนกลมมิวสิค]

อันนี้คือรูปงานวันก่อนคับ เอเจทำหน้าที่ขับกลางแหลม ผมก็ไม่ได้เปิดหมด เพราะเปิดแค่นี้เสียงก็มาเต็ม เสียงอิ่ม ดอกไม่ขาด แต่อย่าพลั้งมือก็แล้วกัน อิอิ






Sent from my iPad

[chatchai123]

ยินดีด้วยครับ

การจัดการระบบลำโพงยังมีเทคนิควิธีการต่าง ๆ อีกหลาย ๆ รูปแบบ เพื่อทำให้การกระจายเสียงสามารถครอบคลุมพื้นที่ใหญ่ ๆ ได้อย่างทั่วถึง  ประสบการณ์ในการทำงานจริงสอนให้เรารู้ว่าจะต้องจัดระบบเสียงอย่างไรจึงจะได้เสียงตามที่เราต้องการ   

ลองมาดูภาพงานที่เพิ่งจัดไปเมื่อวันที่ 6 กพ.นี้ ขนาดพื้นที่งานใหญ่กว่าสนามฟุตบอล (จำนวนโต๊ะ 767 โต๊ะ)  กับงานเมื่อคืนนี้ หน้าแคบกว่า แต่ความยาวของพื้นที่ยาวกว่าสนามฟุตบอล (จำนวนโต๊ะ 600 โต๊ะ)   โดยลงระบบเสียงชุดเดียวกัน

โอ้...พระเจ้าจอร์ด  มันยอดมาก

[นพ สุพรรณ]

อูยยยยย  ของเฮีย600 โต๊ะ  
ของผมวาสนาไม่ถึงครับ   60_70 โต๊ะ ข้างหลังสุดได้แค่นี้ผมก็ปลื้มตายชักแล้วกับชุดที่มี

[flash=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=1VOjrjg9Q7E[/flash]

[flash=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=BEta5DdovkM[/flash]