eXtreme Karaoke
เครื่องเสียง / ภาพ => เครื่องเสียงกลางแจ้ง (Public Address,Pro Audio Sound Reinforcement System) => ข้อความที่เริ่มโดย: สุรดิษ ที่ วันที่ 16 มกราคม 2019, 14:15:08 น.
-
มิกเซอร์มันปล่อยสัญญาณไม่ค่อยแรงครับ จะซื้อeqมาใส่หรือเปลี่ยนมิกดีครับ ตอนนี้มี มิก ครอส เพาเวอร์
ตอนนี้มิกปรับ 0 dbครับ
-
Mixer ยี่ห้อและรุ่นไหน แล้วตอนนี้ใช้อุปกรณ์อะไรบ้างเหรอครับ
-
มิกProeuro Tech F-4USB ครับ อุปกรณ์ที่มี 1 มิก 2ครอส 3เพาเวอร์ ครับ
-
:30:
ถ้ามั่นใจว่าได้จัดทำGain balance ผ่านมาที่Amp.แล้วพบว่าสัญญาณอ่อนแสดงว่ากำลังขับของAmp.ไม่พอ ท่านผู้เชี่ยวชาญว่าให้เพิ่มAmp.และลำโพงที่สมดุลกับAmp.
:30:
-
ไฟvuที่ampมันขึ้นไม่กี่เม็ดครับ ผมก็นึกว่าสัญญาณอ่อน
-
ขออนุญาตร้านเจ้าของภาพครับ มาดูหน้าตาของมิกซ์รุ่นนี้กัน (ไม่เกี่ยวกับการปรับค่าต่างๆในภาพนะครับ)
(https://i.postimg.cc/3w5Z58LR/1463045697.jpg) (https://postimages.org/)
ประเด็นคุณคือ ตอนนี้มิกปรับ 0 db เห็นไฟvuที่ampมันขึ้นไม่กี่เม็ดก็นึกว่าสัญญาณอ่อน จะซื้อeqมาใส่หรือเปลี่ยนมิกดี
ครูคาดว่า คุณคงกลัวเสียงที่ได้จะ"เบา หรือไม่ดังพอ" ที่เกิดจาก"สัญญาณอ่อน" ซึ่งครูก็ไม่ทราบว่าคุณได้ยินด้วยตัวเองแล้วหรือไม่ คุณก็ไม่บอกมาด้วย
มาพิจารณาสภาพที่เกิดกับคุณทีละประเด็นครับ เอาตามลำดับนะ
1. ตอนคุณซื้อมิกซ์ตัวนี้ คนขายเขาไม่ลองเปิดให้ฟังหรือ ถ้าเปิดให้ฟังแล้วพอซื้อมาใช้เองมันดังไม่เหมือนทางร้านหรือ ครูคิดว่าเขาคงลองให้ฟังจนคุณพอใจซื้อมานะครับ
2. คุณได้มาแล้วพบปัญหา"สัญญาณอ่อน" ครูขอชี้ประเด็นให้เห็นทีละข้อ ดังนี้ครับ
2.1 แหล่งเสียงที่คุณต่อลงมิกซ์นี้มีคุณภาพดีไหม เช่น เพลงที่บันทึกในเฟลชไดรฟ์มีมาตรฐาน เสียบลงช่องUSB หรือดนตรีeXtreme ปล่อยความดังลงไปเต็ม100%ลงที่ไลน์สเตอริโอ L/R
2.2 แชนแนลที่รับสัญญาณถูกเปิดสไลด์มาที่ 0dB และแชนแนลMainถูกเปิดสไลด์มาที่ 0dBเช่นกัน ปุ่มหมุนEQ.(Low-Mid-High)ปรับไว้ตรงกลาง(Flat)
2.3 ข้อนี้สำคัญมาก ปุ่มGain(ของแชนแนลใช้งาน)ค่อยๆเพิ่มขึ้น ตอนนี้ถ้าคุณว่าเห็นไฟvuที่มิกซ์มันขึ้นไม่กี่เม็ดก็น่าจะเป็นเพิ่มมากหลายเม็ดจนถึงเม็ดมีแดง แล้วค่อยลดลงถึงเม็ดสีเหลือง แค่นี้ ครงนี้เรียกว่า "ทำบาล้านซ์เกน"ตามGain Structure (เหมือนที่ท่านแอดมินแนะนำ)
3. คุณควรเพิ่มอุปกรณ์สำคัญที่มิกเซอร์จำเป็นต้องใช้อีกคือ หูฟัง(แนะนำให้เป็นชนิดครอบศีรษะครอบหู) ให้คุณฟังก่อนปล่อยไปที่แอมป์และลำโพง
4. ถ้าทำตามข้อ2.แล้ว ไฟVUไม่ขึ้นตาม และข้อ3.เสียงที่หูฟังไม่เพิ่มขึ้น ให้ไล่เปลี่ยนช่องแชนแนลดูมีอุปกรณ์และสายสัญญาณที่เป็นช่องและหัวขั้วตรงไหนชำรุด เสียหายหรือไม่ ต้องตรวจแก้ไขครับ
5. ปล่อยสัญญาณไปที่แอมป์ที่คุ้นเคยว่าดีเพิ่มVolume.ให้ได้ความดังตามกาลเทศะต่อไป
6. มิกเซอร์มีคุณสมบัติผกผันตามราคาครับ
7. ส่วนที่ถามว่า จะซื้อeqมาใส่หรือเปลี่ยนมิกดี ครูว่า คุณตัดสินใจได้เองครับ
ขอให้การแก้ปัญหาของคุณประสบความสำเร็จสมตามที่หวังครับ
:30:
-
เร่ง Gain ปุ่มสีแดงขึ้นก็ดังแล้วมั้งครับ :2:
ขอดูภาพการต่อสายและการปรับที่ mix หน่อยครับ :97:
-
มิกเซอร์มันปล่อยสัญญาณไม่ค่อยแรงครับ จะซื้อeqมาใส่หรือเปลี่ยนมิกดีครับ ตอนนี้มี มิก ครอส เพาเวอร์
ตอนนี้มิกปรับ 0 dbครับ
ลองถ่ายรูปจริงการใช้งานจริงของท่าน มาลองวิเคราะห์ ก็จะดีนะครับ ตามที่ท่านขวัญบอก
-
เร่ง Gain ปุ่มสีแดงขึ้นก็ดังแล้วมั้งครับ :2:
เห็นด้วยครับ
-
ขออนุญาตเจ้าของภาพครับ
(https://i.postimg.cc/3w5Z58LR/1463045697.jpg) (https://postimages.org/)
ถ้าทำแบบตามรูปที่ครูเอามาลงไว้นี่ ผมว่าไฟแดงทะลุไปออกลำโพงแน่ๆ
-
(http://postto.me/1x/asa.jpg) (http://postto.me/1x/as2.jpg) (http://postto.me/1x/as2.jpg) (http://postto.me/1x/asb.jpg) (http://postto.me/1x/as3.jpg) (http://postto.me/1x/9zs.jpg) (http://postto.me/1x/9zk.jpg)
-
แต่ถ้าเร่งเกิน0dbมันก็ดังครับแต่ผมเลยอ่านเขาให้ตั้ง0dbใช่ไหม่ครับ มือใหม่ครับ ขอบคูณทุกท่านครับ
-
แต่ถ้าเร่งเกิน0dbมันก็ดังครับแต่ผมเลยอ่านเขาให้ตั้ง0dbใช่ไหม่ครับ มือใหม่ครับ ขอบคูณทุกท่านครับ
ถ้าตั้ง 0 มันเบาก็เร่งเกนเพิ่มได้ครับ
-
ถ้าทำแบบตามรูปที่ครูเอามาลงไว้นี่ ผมว่าไฟแดงทะลุไปออกลำโพงแน่ๆ
:82: น้าผมเชื่อว่าเราเรียนกันได้ ผมก็เริ่มจากติดลบ :30: ยังมี xti4002 ปล่อยบ้าง? เพื่อนผมหาอยู่
แต่ตามภาพ ทำไมครอสตั้ง 0 dB ที่ input ถ้าบอกว่า mixer มันไม่แรง
ผมถามเจ้าของกระทู้เฉยๆ นะ
-
ถ้าทำแบบตามรูปที่ครูเอามาลงไว้นี่ ผมว่าไฟแดงทะลุไปออกลำโพงแน่ๆ
ความหมายของท่าน หมายถึงอะไรครับ ถ้าหมายถึงทำให้ลำโพงกลับบ้านเก่าก็อาจเป็นได้ แต่นักเล่นเครื่องเสียงท่านแนะนำว่า ระหว่างนี้อย่าเพิ่งต่อสายลำโพง เพราะอยู่ระหว่าง"ทำGain Balance"
ทำบาล้านซ์เสร็จค่อยมาต่อสายลำโพงและค่อยๆเพิ่มVolume Amp. เอาเสียงดังตามกาลเทศะ
หรือมีความหมายอย่างอื่น ขอความกรุณาบอกมาด้วยครับ ขอบพระคุณครับ
:thank1:
-
เขาคงหมายถึงในภาพที่ครูเอามาลงนั่นทุกอย่างถูกปรับไปค่าสูงสุดหมด ถ้าต้นทางมา 100% เปิดแอมป์ 100% ลำโพงมีสิทธิ์ดากทะลุ
ถามนิด ครูเข้าใจว่า gain balanced เป็นอย่างไรครับ
เอาภาษาบ้านๆ ที่เข้าใจง่ายๆ ก็ได้ครับ
ท่านเจ้าของกระทู้ที่ครูตอบ มีประสบการณ์โชกโชน ในการติดตั้ง
และปรับแต่งอคูสติคเสียงตามงานและสถานที่บันเทิงขนาดใหญ่หลายแห่งครับ
:thank1:
-
ขาเข้าที่คลอส ก็ เห็นแล้ว อยากเห็น ขาออกที่คลอส
ความเป็นไปได้มีเยอะ เข้ามา 100 คลอสมาทำกรรมวิธี เหลือออกไป ไม่เท่าเก่า
อย่าไปยึดติดกับ คำว่า 0db เลยครับ เพราะ มิกซ์ คลอส หรือตัวอื่น ๆ ที่คล่อมระหว่าง
ต้นกำเนิดเสียง ไปยังตัวขยายเสียงตัวสุดท้ายก่อนออกลำโพง มันมีหน้าที่แต่งเสียง
แต่งก็คือ ลดก็ได้เพิ่มก็ได้ ถ้าเขาไม่ให้ มาลด หรือ เพิ่ม เขาคงไม่ทำให้มันปรับได้แน่ ๆ
เขาทำมาให้หมุนก็หมุนไปเถอะ เขาทำมาให้รูด ก็ รูดไปเถอะ เราเสียเงินมาแล้ว ในเมื่อ
มันหมุนได้ หรือ รูดได้ ทำไมไม่ทำ ก็ของ ของเรา ทำไปเถอะ ให้เสียงมันได้อย่างที่เราพอใจ
หรือ พอกับที่เราใช้งาน ขอแค่ อย่าให้ไฟขึ้นแดงโร่ตลอด ก็พอแล้ว เลิกยึดติด กับ 0DB เถอะ
...เลิกยึดติด กับ 0DB เมื่อไหร่ เสียงดังแน่นอน
ปล. อย่าถามว่าผมเข้าใจอะไรมากไปกว่านี้หรือเปล่านะ......ตอบได้เลยว่า หึ....เพราะ ผมใช้ของผมแบบนี้แหละ
-
ขาเข้าที่คลอส ก็ เห็นแล้ว อยากเห็น ขาออกที่คลอส
ความเป็นไปได้มีเยอะ เข้ามา 100 คลอสมาทำกรรมวิธี เหลือออกไป ไม่เท่าเก่า
อย่าไปยึดติดกับ คำว่า 0db เลยครับ เพราะ มิกซ์ คลอส หรือตัวอื่น ๆ ที่คล่อมระหว่าง
ต้นกำเนิดเสียง ไปยังตัวขยายเสียงตัวสุดท้ายก่อนออกลำโพง มันมีหน้าที่แต่งเสียง
แต่งก็คือ ลดก็ได้เพิ่มก็ได้ ถ้าเขาไม่ให้ มาลด หรือ เพิ่ม เขาคงไม่ทำให้มันปรับได้แน่ ๆ
เขาทำมาให้หมุนก็หมุนไปเถอะ เขาทำมาให้รูด ก็ รูดไปเถอะ เราเสียเงินมาแล้ว ในเมื่อ
มันหมุนได้ หรือ รูดได้ ทำไมไม่ทำ ก็ของ ของเรา ทำไปเถอะ ให้เสียงมันได้อย่างที่เราพอใจ
หรือ พอกับที่เราใช้งาน ขอแค่ อย่าให้ไฟขึ้นแดงโร่ตลอด ก็พอแล้ว เลิกยึดติด กับ 0DB เถอะ
...เลิกยึดติด กับ 0DB เมื่อไหร่ เสียงดังแน่นอน
ปล. อย่าถามว่าผมเข้าใจอะไรมากไปกว่านี้หรือเปล่านะ......ตอบได้เลยว่า หึ....เพราะ ผมใช้ของผมแบบนี้แหละ
ฝนฟ้าจะแล้ง ป๋าเปี๊ยกมาตอบกระทู้
-
ชอบรูปที่ครูเอามาลงจัง ว่าจะลองเอาไปทำดู แต่ขออนุญาตไม่เปิดเครื่องนะครับ :95:
-
ชอบรูปที่ครูเอามาลงจัง ว่าจะลองเอาไปทำดู แต่ขออนุญาตไม่เปิดเครื่องนะครับ :95:
:84: :84: :84: :84:
ขอโทษทุกท่าน ผิดอย่างมหันต์
ครูส่งรูปมิกซ์นั้นมาด้วยต้องการเห็นรุ่นนี้ ว่าหน้าตาเป็นอย่างไร แค่นั้น
ไม่คิดว่าจะเสียหายถึงพียงนี้ โอ ขออภัยทุกท่านอีกครั้งครับ
:30: :30: :30:
-
:84: :84: :84: :84:
ขอโทษทุกท่าน ผิดอย่างมหันต์
ครูส่งรูปมิกซ์นั้นมาด้วยต้องการเห็นรุ่นนี้ ว่าหน้าตาเป็นอย่างไร แค่นั้น
ไม่คิดว่าจะเสียหายถึงพียงนี้ โอ ขออภัยทุกท่านอีกครั้งครับ
:30: :30: :30:
ครับครู 555+
-
:84: :84: :84: :84:
ขอโทษทุกท่าน ผิดอย่างมหันต์
ครูส่งรูปมิกซ์นั้นมาด้วยต้องการเห็นรุ่นนี้ ว่าหน้าตาเป็นอย่างไร แค่นั้น
ไม่คิดว่าจะเสียหายถึงพียงนี้ โอ ขออภัยทุกท่านอีกครั้งครับ
:30: :30: :30:
เอาตามครูนี่หละดังเกินค่อยลดครับ :D
-
เขาคงหมายถึงในภาพที่ครูเอามาลงนั่นทุกอย่างถูกปรับไปค่าสูงสุดหมด ถ้าต้นทางมา 100% เปิดแอมป์ 100% ลำโพงมีสิทธิ์ดากทะลุ
ถามนิด ครูเข้าใจว่า gain balanced เป็นอย่างไรครับ
เอาภาษาบ้านๆ ที่เข้าใจง่ายๆ ก็ได้ครับ
ท่านเจ้าของกระทู้ที่ครูตอบ มีประสบการณ์โชกโชน ในการติดตั้ง
และปรับแต่งอคูสติคเสียงตามงานและสถานที่บันเทิงขนาดใหญ่หลายแห่งครับ
:thank1:
ขอขอบพระคุณนายหัวอย่างสูงที่เข้าใจเจตนาครูแล้วมาเสริมข้อความใหม่เป็นสีแดงไว้ข้างบนนี้
ขอขอบคุณคุณmontrevejและยินดีมากที่ได้รับรู้กิตติศัพท์ความเชี่ยวชาญทางระบบเครื่องเสียงของท่านและทั้งคุณปู่ด้วยที่แสดงความเห็นมา(โดยทุกท่านแฝงความหมายลึกๆไว้ให้คิดต่อ)
ต่อคำถามที่นายหัวถามครูไว้ว่า ครูเข้าใจ gain balanced เป็นอย่างไร เอาภาษาบ้านๆ ที่เข้าใจง่ายๆ ก็ได้ครับ (วันนี้เมื่อกี้ ครูเป็นครูสอนเด็ก ตอนนี้มาเป็นเด็กถูก"ครูใหญ่"มาสอนบ้าง -สนุกดีเนาะ)
ความเข้าใจของครูแสดงไว้เป็นพฤติกรรมในกระทู้นี้ช่วงส่งภาพมิกซ์(รูปปัญหา)นั่นแหละครับ
จะสื่อเป็นภาษาบ้านๆอย่างไรดีหนอ
.....อ่านต่อตรงนี้ก็น่าจะพอให้นายหัวรู้ว่า ครูไม่เข้าใจตรงไหน
http://karaoke-soft.com/smf/index.php?topic=121208.0 (http://karaoke-soft.com/smf/index.php?topic=121208.0)
พอสรุปว่า การทำGain balance คือการประคองสัญญาณเสียงตั้งแต่จุดแรกที่รับคือ Gain บนมิกซ์ ไปจนถึง-->ปุ่ม Volume ของPower Amp.และลำโพง ให้อยู่ในสภาวะ"สมดุล สะอาด บริสุทธิ์ปราศจากสัญญาณรบกวน(noise) ไม่เกิดความเสียหายต่อระบบโสตประสาทของมนุษย์และอุปกรณ์ที่ใช้รองรับสัญญาณนั้น"
สิ่งที่ครูอยากได้มากที่สุดตอนนี้คือ คำเฉลยจากนายหัวนะครับ ขอขอบพระคุณล่วงหน้าครับ
:thank1: :thank1: :thank1:
-
ขาเข้าที่คลอส ก็ เห็นแล้ว อยากเห็น ขาออกที่คลอส
ความเป็นไปได้มีเยอะ เข้ามา 100 คลอสมาทำกรรมวิธี เหลือออกไป ไม่เท่าเก่า
อย่าไปยึดติดกับ คำว่า 0db เลยครับ เพราะ มิกซ์ คลอส หรือตัวอื่น ๆ ที่คล่อมระหว่าง
ต้นกำเนิดเสียง ไปยังตัวขยายเสียงตัวสุดท้ายก่อนออกลำโพง มันมีหน้าที่แต่งเสียง
แต่งก็คือ ลดก็ได้เพิ่มก็ได้ ถ้าเขาไม่ให้ มาลด หรือ เพิ่ม เขาคงไม่ทำให้มันปรับได้แน่ ๆ
เขาทำมาให้หมุนก็หมุนไปเถอะ เขาทำมาให้รูด ก็ รูดไปเถอะ เราเสียเงินมาแล้ว ในเมื่อ
มันหมุนได้ หรือ รูดได้ ทำไมไม่ทำ ก็ของ ของเรา ทำไปเถอะ ให้เสียงมันได้อย่างที่เราพอใจ
หรือ พอกับที่เราใช้งาน ขอแค่ อย่าให้ไฟขึ้นแดงโร่ตลอด ก็พอแล้ว เลิกยึดติด กับ 0DB เถอะ
...เลิกยึดติด กับ 0DB เมื่อไหร่ เสียงดังแน่นอน
ปล. อย่าถามว่าผมเข้าใจอะไรมากไปกว่านี้หรือเปล่านะ......ตอบได้เลยว่า หึ....เพราะ ผมใช้ของผมแบบนี้แหละ
ครับผม..คำตอบนี้แน่นอน
ผมก็ปรับประมาณนี้ เร่งได้ ลดได้
ผมระวังไม่ให้ clip ปลายอย่างเดียว
ปลายเม็ดไฟสีแดงนะ
:84: :84: :84:
:thank1:
-
ผมไม่รู้เรื่องอะไรหรอกครับครู ผมเอาแค่ output ออกมาที่ลำโพงแค่ได้ตามที่ผมชอบก็พอแล้ว
เมื่อก่อนมีแต่พวกอนาล็อกครูที่สอนก็บอกแคมันสำคัญนะสำคับการมิกซ์/การบันทึกเสียงไอ้เจ้า gain staging เนี่ย
เมื่อก่อนอัดหรือมิกซ์ด้วยพวกอนาล็อกถ้าตั้ง gain เยอะๆ สิ่งที่ตามมาโดยไม่ได้รับเชิญคือ noise
ครูที่สอนก็บอกว่าพยายามให้อยู่ประมาณ -18 dBFs พีคก็ประมาณ -10 อย่าให้สูงเกิน -6
ซึ่งผมก็ไม่ได้สนใจ เพราะไม่ชอบ สังเกตุเวลาไปลองเล่นไปเมาด้วยกันคนที่ไปด้วยจะรู้ว่าผม
ไม่เคยพูดเรื่อง dBFs อะไรพวกนี้เลย เอามันลูกทุ่งๆ เข้าใจกันง่ายๆ น่าจะเหมาะกว่าสำหรับ
พวกขี้เมาแบบผม ทำไมต้อง -18 dBFs ด้วยฟระ ซึ่งมันเท่ากับ 0dBVU บนเครื่องอนาล็อก
มันบอกเกินนี้เสียงจะเริ่มเกิดการผิดเพี๊ยน เขาบอกว่าการมิกซ์แถวๆ -18 dBFs จะเหลือ headroom เพียบ
หลังๆ เป็น digital มีให้ปรับกันเพียบ อยู่ที่เราเท่านั้นจะใช้มันอย่างไร
งง ตัวเองเหมือนกัน ทำอย่างไรใช้ภาษาบ้านๆ คุยกับเพื่อนๆ โดยไม่ต้องสนใจพวกเทคนิค แล้วปรับให้มันฟังถูกใจเรา
และกลุ่ม โดยเครื่องไม่พังผมพอแล้ว และถือคติไม่ไปปรับเครื่องของคนอื่น
:**:
-
วิชาการ พื้นฐานมีไว้เพื่อให้ทำงานง่ายครับ ... :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed:
.. ค่อยไปก็เพิ่ม เกินไปก็ลด VU มีไว้เพื่อให้ดูว่า มันขาดหรือเกินไปหรือปล่าว
ไฟแดง ก็คือไฟเตือน หรือห้าม ฝ่าไฟแดงก็ต้องโดนปรับ เผลอๆ มีคนเดือดร้อน
... Simple is the best ครับ .. .
:95: :95: :95:
-
แอบมาดูเฉย ๆ ... :88: :88: :88: :88:
-
ผมไม่รู้เรื่องอะไรหรอกครับครู ผมเอาแค่ output ออกมาที่ลำโพงแค่ได้ตามที่ผมชอบก็พอแล้ว
เมื่อก่อนมีแต่พวกอนาล็อกครูที่สอนก็บอกแคมันสำคัญนะสำคับการมิกซ์/การบันทึกเสียงไอ้เจ้า gain staging เนี่ย
เมื่อก่อนอัดหรือมิกซ์ด้วยพวกอนาล็อกถ้าตั้ง gain เยอะๆ สิ่งที่ตามมาโดยไม่ได้รับเชิญคือ noise
ครูที่สอนก็บอกว่าพยายามให้อยู่ประมาณ -18 dBFs พีคก็ประมาณ -10 อย่าให้สูงเกิน -6
ซึ่งผมก็ไม่ได้สนใจ เพราะไม่ชอบ สังเกตุเวลาไปลองเล่นไปเมาด้วยกันคนที่ไปด้วยจะรู้ว่าผม
ไม่เคยพูดเรื่อง dBFs อะไรพวกนี้เลย เอามันลูกทุ่งๆ เข้าใจกันง่ายๆ น่าจะเหมาะกว่าสำหรับ
พวกขี้เมาแบบผม ทำไมต้อง -18 dBFs ด้วยฟระ ซึ่งมันเท่ากับ 0dBVU บนเครื่องอนาล็อก
มันบอกเกินนี้เสียงจะเริ่มเกิดการผิดเพี๊ยน เขาบอกว่าการมิกซ์แถวๆ -18 dBFs จะเหลือ headroom เพียบ
หลังๆ เป็น digital มีให้ปรับกันเพียบ อยู่ที่เราเท่านั้นจะใช้มันอย่างไร
งง ตัวเองเหมือนกัน ทำอย่างไรใช้ภาษาบ้านๆ คุยกับเพื่อนๆ โดยไม่ต้องสนใจพวกเทคนิค แล้วปรับให้มันฟังถูกใจเรา
และกลุ่ม โดยเครื่องไม่พังผมพอแล้ว และถือคติไม่ไปปรับเครื่องของคนอื่น
:**:
เฉลยเรียบร้อยแล้วครับครู ตามนั้นครับ
-
:30: :30: :30:
ขอบคุณท่านแอดมินและสมาชิกผู้เชี่ยวชาญทุกท่านครับ
แต่เจ้าของกระทู้สิครับ เรายังไม่ให้คำตอบที่ชัดเจนแก่เขาเลย
ท่านผู้เชี่ยวชาญสักท่านโปรดให้คำตอบชัดๆ สั้นๆ ฟันธงตรงไปตรงมาแก่เขาด้วยเถิดครับ ขอขอบคุณครับ
(นึกถึงสมัยก่อนที่ครูมาถาม รออย่างใจจดใจจ่ออย่างนี้แหละครับ)
:thank1: :30:
-
แย่แล้ว...ที่ผมเอารูปของครูมานั้น ไม่มีเจตนาอะไรเลยจริงๆครับ
ครูไปหารูปมิกซ์ยี่ห้อ...รุ่น...มาลงให้ดู เพื่อให้เพื่อนๆสมาชิกได้เห็นว่าหน้าตาเป็นอย่างไร หาทางช่วยกันแก้ไข
ผมไม่น่าแหย่เล่นเลยจริงๆ ผมขออภัยกับการที่ผมไม่รู้กาลเทษะ ผมขอโทษนะครับครู
ยังมี xti4002 ปล่อยบ้าง? เพื่อนผมหาอยู่
ไม่มีเลยครับ ยังหาขโมยไม่ได้เลย
-
แย่แล้ว...ที่ผมเอารูปของครูมานั้น ไม่มีเจตนาอะไรเลยจริงๆครับ
ครูไปหารูปมิกซ์ยี่ห้อ...รุ่น...มาลงให้ดู เพื่อให้เพื่อนๆสมาชิกได้เห็นว่าหน้าตาเป็นอย่างไร หาทางช่วยกันแก้ไข
ผมไม่น่าแหย่เล่นเลยจริงๆ ผมขออภัยกับการที่ผมไม่รู้กาลเทษะ ผมขอโทษนะครับครูไม่มีเลยครับ ยังหาขโมยไม่ได้เลย
ครูเองต่างงหากที่ไม่รอบคอบ ต้องเป็นฝ่ายขอโทษพี่น้องทั้งหมด ไม่เป็นไรครับ ผ่านไปเถอะ
เรามาหาทางช่วยเหลือเจ้าของกระทู้กันดีกว่าครับ
:30: :30: :30:
-
ครูเองต่างงหากที่ไม่รอบคอบ ต้องเป็นฝ่ายขอโทษพี่น้องทั้งหมด ไม่เป็นไรครับ ผ่านไปเถอะ
เรามาหาทางช่วยเหลือเจ้าของกระทู้กันดีกว่าครับ
:30: :30: :30:
บอกไปแล้วครับครู เบาก็เร่ง แรงก็ลด
-
มิกเซอร์มันปล่อยสัญญาณไม่ค่อยแรงครับ จะซื้อeqมาใส่หรือเปลี่ยนมิกดีครับ ตอนนี้มี มิก ครอส เพาเวอร์
ตอนนี้มิกปรับ 0 dbครับ
ซื้อ EQ มาใส่ครับ
-
ซื้อ EQ มาใส่ครับ
มันจะแก้ได้ตรงไหนครับ :97: :84:
-
มันจะแก้ได้ตรงไหนครับ :97: :84:
ไปบูสที่อีคิวได้อีก 15db มั้ง
-
ไปบูสที่อีคิวได้อีก 15db มั้ง
:82: :82: :82:
-
:58:
ไม่รู้ป่านนี้จะดังสมใจหรือยัง :58:
ครูเห็นเพาเวอร์แอมป์แล้ว น่าจะดังนะครับ ลองต่อตรงจากมิกซ์เข้าที่แอมป์ดูก่อนและที่ลำโพงด้วย แมทช์กันหรือเปล่า ส่วนEQ.ไม่มีหน้าที่ขยายสัญญาณนะครับ (ขยายได้น้อยตามผู้เชี่ยวชาญบอกนะครับ)
ตอบกลับมาด้วยเน้อ :95:
-
ลองต่อตรงจากmixแล้วครับเสีบงจะดังกว่าผ่านครอสนิดหน่อยครับ
-
ลองต่อตรงจากmixแล้วครับเสีบงจะดังกว่าผ่านครอสนิดหน่อยครับ
ดังเป็นที่น่าพอใจไหมครับ .... :77: :58:
:30:
-
ครับ
-
ขอถามเพิ่มอีกหน่อยครับอาจารย์ เวลาที่เขาบอกว่าอย่าให้ไปแดงขลิปหมายถึงที่ mix หรือที่เพาเวอร์ครับ
2. ตรงที่ครอสที่ปรับเขียนว่า low delay ทำหน้าที่อะไรครับ
-
ขอถามเพิ่มอีกหน่อยครับอาจารย์ เวลาที่เขาบอกว่าอย่าให้ไปแดงขลิปหมายถึงที่ mix หรือที่เพาเวอร์ครับ
2. ตรงที่ครอสที่ปรับเขียนว่า low delay ทำหน้าที่อะไรครับ
1.ที่บอกอย่าให้แดงคลิบที่ต้องระวังคือที่แอมป์ เพราะทำอันตรายแก่ลำโพง ถ้าไม่ต่อลำโพงก็ไม่เป็นไร
2.ปุ่มLow Delay มีให้เราปรับความหน่วงของสัญญาณความถี่ต่ำ(เช่นเสียงเบสที่แยกไปให้แอมป์)ถูกหน่วงไว้ให้ออกมาช้ากว่าความถี่อื่น ประโยชน์เอาไว้บาล้านซ์เสียงจากตู้ลำโพงวิ่งมาสู่หูเราให้ได้ยินพร้อมๆกับตู้ลำโพงความถี่อื่น คือถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้ความถี่สูงกลางก่อนได้ยินตู้เบส
:30:
-
1.ที่บอกอย่าให้แดงคลิบที่ต้องระวังคือที่แอมป์ เพราะทำอันตรายแก่ลำโพง ถ้าไม่ต่อลำโพงก็ไม่เป็นไร
2.ปุ่มLow Delay มีให้เราปรับความหน่วงของสัญญาณความถี่ต่ำ(เช่นเสียงเบสที่แยกไปให้แอมป์)ถูกหน่วงไว้ให้ออกมาช้ากว่าความถี่อื่น ประโยชน์เอาไว้บาล้านซ์เสียงจากตู้ลำโพงวิ่งมาสู่หูเราให้ได้ยินพร้อมๆกับตู้ลำโพงความถี่อื่น คือถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้ความถี่สูงกลางก่อนได้ยินตู้เบส
:30:
กลับกันกับผมครับครูส่วนมากผมหน่วงกลางแหลม
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190124/aff443fdc6f34a0ad4e77ea044f61879.jpg)
ในรูปโรงงานเพื่อน dbx 360 เจ๊งใช้ ครอสอนาล็อก
ผมเลยให้ยกลำโพงกลางแหลมถอยไปข้างหลังแทน
-
1.ที่บอกอย่าให้แดงคลิบที่ต้องระวังคือที่แอมป์ เพราะทำอันตรายแก่ลำโพง ถ้าไม่ต่อลำโพงก็ไม่เป็นไร
2.ปุ่มLow Delay มีให้เราปรับความหน่วงของสัญญาณความถี่ต่ำ(เช่นเสียงเบสที่แยกไปให้แอมป์)ถูกหน่วงไว้ให้ออกมาช้ากว่าความถี่อื่น ประโยชน์เอาไว้บาล้านซ์เสียงจากตู้ลำโพงวิ่งมาสู่หูเราให้ได้ยินพร้อมๆกับตู้ลำโพงความถี่อื่น คือถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้ความถี่สูงกลางก่อนได้ยินตู้เบส
:30:
ในเมื่อความถี่ Low มันช้ากว่าเขาอยู่แล้วไปดีเลมันไว้ไม่ยิ่งทำให้ช้าไปกว่าเดิมหรือครับครู ลองคิดดีๆ
-
ในเมื่อความถี่ Low มันช้ากว่าเขาอยู่แล้วไปดีเลมันไว้ไม่ยิ่งทำให้ช้าไปกว่าเดิมหรือครับครู ลองคิดดีๆ
ครูให้ความหมายของLow Delayแคนั้น มิได้แนะนำเจ้าของกระทู้ด้วยครับ วิเคราะห์ดีๆนะครับคุณพี่หมอนพ
ขอบคุณครับ
:thank1:
คนสร้างเขาคิดมาน่าจะมีเหตุผล ถ้าคนใช้ดันไปติดตั้งลำโพงกลางแหลมไว้สูงหรือไกลจากตู้ซับเบส ก็อาจจะมีและเป็นได้นะครับ
:30: :30: :30:
-
:84: :84: :84:
กลายเป็นความผิดของครูไปแล้ว ฮือ ฮือ ฮือ
:84: :84: :84:
-
ผิดครับในการให้ความรู้ที้ไม่ถูกต้อง จะคนจำ เช่นผมเป็นต้น ผมไม่รู้ได้แต่หาอ่าน เจอที่ไม่ถูกแยกแยะไม่ออกคนับ
-
คนสร้างเขาคิดมาน่าจะมีเหตุผล ถ้าคนใช้ดันไปติดตั้งลำโพงกลางแหลมไว้สูงหรือไกลจากตู้ซับเบส ก็อาจจะมีและเป็นได้นะครับ
:30: :30: :30:
2.ปุ่มLow Delay มีให้เราปรับความหน่วงของสัญญาณความถี่ต่ำ(เช่นเสียงเบสที่แยกไปให้แอมป์)ถูกหน่วงไว้ให้ออกมาช้ากว่าความถี่อื่น ประโยชน์เอาไว้บาล้านซ์เสียงจากตู้ลำโพงวิ่งมาสู่หูเราให้ได้ยินพร้อมๆกับตู้ลำโพงความถี่อื่น คือถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้ความถี่สูงกลางก่อนได้ยินตู้เบส
:30:
ประโยคมันขัดกันในตัวป่าวครับ
ในเมื่อเบสมาเร็วกว่า ถ้าไม่ทำ delay เบส เสียงเบสมันก็มาถึงก่อนซิครับ
ถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้เบสก่อนได้ยินจากตู้ความถี่สูงกลาง
-
ผิดครับในการให้ความรู้ที้ไม่ถูกต้อง จะคนจำ เช่นผมเป็นต้น ผมไม่รู้ได้แต่หาอ่าน เจอที่ไม่ถูกแยกแยะไม่ออกคนับ
ดีแล้วครับ ต้องหาความความรู้เยอะๆแล้วฝึกแยกแยะบ่อยๆๆ ผิดบ้าง นานๆไปก็ค่อยเก่งเองครับ
:30: :30: :30:
เหมือนเรียนการอ่านในวิชาภาษาไทย
-
กลับกันกับผมครับครูส่วนมากผมหน่วงกลางแหลม
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190124/aff443fdc6f34a0ad4e77ea044f61879.jpg)
ในรูปโรงงานเพื่อน dbx 360 เจ๊งใช้ ครอสอนาล็อก
ผมเลยให้ยกลำโพงกลางแหลมถอยไปข้างหลังแทน
ที่Low Delay ครูก็ไม่เคยทำ ตอบตามเจ้าของกระทู้ถามมาหนะครับ นายหัว ... :30:
:38:
-
ประโยคมันขัดกันในตัวป่าวครับ
ในเมื่อเบสมาเร็วกว่า ถ้าไม่ทำ delay เบส เสียงเบสมันก็มาถึงก่อนซิครับ
ถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้เบสก่อนได้ยินจากตู้ความถี่สูงกลาง
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
ยอดนักวิเคราะห์เลยนะครับคุณน้องขวัญ ถูกต้องตามที่แก้มาให้ครูจริงๆครับ ....
ถ้าไม่ทำที่ปุ่มนี้ เราอาจได้ยินเสียงจากตู้เบสก่อนได้ยินจากตู้ความถี่สูงกลาง
ที่เราได้ยินเสียงจากตู้เบสก่อนเพราะว่า อาจตั้งไว้ใกล้กว่าตู้กลางแหลม ...เออนะ.....
เราจึงต้องมุนปุ่มLow Delay เพื่อถ่วงหน่วงมันให้ได้ยินพร้อมๆกับตู้กลางแหลม ...เออ ....ถูกต้องๆ.. :30: :30:
ขอขอบคุณคุณน้องขวัญอย่างยิ่งครับ......
:thank1:
เจ้าของกระทู้พอเข้าใจอยู่เนาะ...
-
ขอบคุณครับ :thank1:
-
Low delay จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อ กลางกับโลวเดินทางมาถึงจุดโฟกัสไม่พร้อมกัน เช่นเอาโลววางหน้าเวที แต่กลางแหลมแขวนสูงสองข้างเช่นในหอประชุม แบบนี้เสียงจากโลวที่แม้จะช้ากว่าเพราะมัวแต่ไปวิ่งวนผ่านฟิลเตอร์ในครอส แต่ก็มาถึงก่อนอยู่ดีเพราะวางใกล้คนฟัง จึงจำเป็นต้องหน่วงโลวไว้รอเสียงจากกลางแหลมที่แขวนสูง
แต่ถ้าวางเทินกันหรือเสียบเสาตามปกติ ตามความคิดผมไม่ควรทำ Low delay
-
ผมใช้เครื่องเสียงฟังเพลงหน้าบ้านจำเป็นต้องมีeqไหมครับ
-
ผมใช้เครื่องเสียงฟังเพลงหน้าบ้านจำเป็นต้องมีeqไหมครับ
ถามตัวเองก่อน ถ้าศึกษาและเข้าใจหน้าที่ของEQ.ดีแล้ว ก็จะตัดสินใจได้เองครับ ไม่มีใครว่าอะไรหรอกครับ ลองเสนอรุ่นที่สนใจมาก่อนสิ ที่นี่มีคนเก่งๆหลายคนให้คำแนะนำได้ครับ
:30:
-
ความจริงแล้ว ปุ่ม Delay ที่อยู่ใน Analog crossover นั้นไม่ใช่ปุ่มที่เอาไว้ปรับค่า Delay time
เพราะวงจร Analog ไม่ว่าจะเป็น Passive หรือ Active filter ไม่สามารถหน่วงเวลาได้สมบูรณ์เหมือน Digital delay ที่ใช้ Sample Delay ได้สมบูรณ์
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/679f47f8bd4c156157b41c28ccceaf6f.jpg)
แต่วงจร Analog จะใช้ Group Delay ที่เกิดจาก Phase shift ในการช่วยในการหน่วงเวลา ซึ่งจะคล้ายกับที่เราใช้ HPF/LPF ของ crossover
วงจรนี้เรียกว่า “Allpass filter”หรือเรียกอีกอย่างว่า “Phase Equalizer(Phase shift filter)”ซึ่งวงจรนี้จะทำให้เกิด phase shift แต่ไม่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงของ Amplitude เหมือน HPF/LPF
จึงทำให้เกิด Group delay (เกิดการ delay ในแต่ความถี่ไม่เท่ากันโดยจะขึ้นกับ phase shift และ ค่า Q ของ filter)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/3a975b2ed348aef75f7f547a44234b20.jpg)
สาเหตุที่ไม่มี High Delay ก็เพราะว่า Group delay จะเกิดขึ้นบริเวณความถี่ที่ตำ่กว่า Center Frequency (Fc) ของวงจรนั้น ความถี่ที่สูงกว่า Fc จะเกิด Group delay ได้น้อยมาก
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
ความจริงแล้ว ปุ่ม Delay ที่อยู่ใน Analog crossover นั้นไม่ใช่ปุ่มที่เอาไว้ปรับค่า Delay time
เพราะวงจร Analog ไม่ว่าจะเป็น Passive หรือ Active filter ไม่สามารถหน่วงเวลาได้สมบูรณ์เหมือน Digital delay ที่ใช้ Sample Delay ได้สมบูรณ์
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/679f47f8bd4c156157b41c28ccceaf6f.jpg)
แต่วงจร Analog จะใช้ Group Delay ที่เกิดจาก Phase shift ในการช่วยในการหน่วงเวลา ซึ่งจะคล้ายกับที่เราใช้ HPF/LPF ของ crossover
วงจรนี้เรียกว่า “Allpass filter”หรือเรียกอีกอย่างว่า “Phase Equalizer(Phase shift filter)”ซึ่งวงจรนี้จะทำให้เกิด phase shift แต่ไม่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงของ Amplitude เหมือน HPF/LPF
จึงทำให้เกิด Group delay (เกิดการ delay ในแต่ความถี่ไม่เท่ากันโดยจะขึ้นกับ phase shift และ ค่า Q ของ filter)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/3a975b2ed348aef75f7f547a44234b20.jpg)
สาเหตุที่ไม่มี High Delay ก็เพราะว่า Group delay จะเกิดขึ้นบริเวณความถี่ที่ตำ่กว่า Center Frequency (Fc) ของวงจรนั้น ความถี่ที่สูงกว่า Fc จะเกิด Group delay ได้น้อยมาก
Sent from my iPhone using Tapatalk
:thank1: ขอบคุณครับพี่หมอ
:30: