eXtreme Karaoke
เครื่องเสียง / ภาพ => เครื่องเสียงกลางแจ้ง (Public Address,Pro Audio Sound Reinforcement System) => ข้อความที่เริ่มโดย: อลงกต ที่ วันที่ 27 มีนาคม 2018, 17:21:59 น.
-
สวัสดีครับ
หลังจากผ่านพ้นช่วงฤดูกาล ออกงานดนตรี ก็มีปัญหาบางอย่างที่พบหน้างานมาสอบถามครับ
ปัญหาของผมก็ยังวนเวียนอยู่กับลำโพงมอนิเตอร์ ปัญหาหลักคือ นักร้องไม่ได้ยินเสียงตัวเองจากมอนิเตอร์
ปกติผมก็จะทำการเช็คอาการหอน ที่มอนิเตอร์ก่อน เสร็จแล้วค่อยไปเช็คลำโพงคู่หน้า ตามที่ได้รับคำแนะนำ จากกระทู้ต่างๆ
หลังจากเช็คดีแล้ว ก็จะมาปรับดังเบา ตอนที่ sound check ก็ตามที่นักร้องชอบ งานไหนร้องเองก็จะปรับตามที่ตัวเองชอบ
แต่พอเวลาเล่นจริง นักร้องมักจะบอกว่าไม่ค่อยได้ยินเสียงร้อง ได้ยินแต่เสียงดนตรี จะว่าเปิดเสียงดนตรีดังไปก็ไม่น่าใช่
เพราะก็เช็คกันหลายหู ก็ว่าพอดีกันแล้ว งานหลังสุด อันนี้เล่นเองร้องเอง เจอว่า ผมหาเสียงร้องไม่เจอเลย
ได้ยินแต่เสียงดนตรี ดำน้ำไปเกือบ ชม. แต่เวลาพูด เสียงจากมอนิเตอร์ดังสนั่นชัดเจน
สุดท้ายต้องแก้ปัญหาโดยการยืนเบี่ยงออกจากมอนิเตอร์ แล้วหาเสียงร้องจากเสียงสะท้อนในห้องนั้นแทน
เอาตัวรอดไปแบบถลอกๆ
เลยไม่แน่ใจว่าผมลืมอะไรไปหรือเปล่า พี่ๆ มีคำแนะนำมั้ยครับ ว่าผมควรเช็คจุดไหนครับ
:thank1: :thank1: :thank1:
-
ตำแหน่งการยืนขณะร้อง กับตอนตรวจสอบเสียงต่างกันเยอะไหม ประเภทยืนใกล้ไปหรือไกลไป เพราะลำโพงมีมุมกระจายเสียงและระยะของมัน
เฟสหักล้างกันหรือเปล่า เช่นเราอาจจะมีตู้แอมป์กีต้าร์ ลองหันไปทางอื่นเบี่ยงกับการหันเข้าหา monitor
หรือว่ากลัว feedback เลยเปิดเสียง monitor เบา ปกติส่วนมากเห็นเบสบึ๊มๆ กลบเสียงร้องอยู่แล้ว
หรือบางทีประเภทข้ามาคนเดียว เปิดเสียงร้องเสียดัง มือกลอง มือกีต้าร์จะหลอนอย่างไรก็ช่างข้าไม่สน :84:
ปัญหานี้นักดนตรีอาชีพ ส่วนมากแก้ไขโดยใช้ in ears monitor
ปล. ความคิดเห็นส่วนตัวเฉยๆ ครับ :ซุบซิบ:
-
ผมเคยเจอปัญหาแบบเดียวกัน หลายงานที่ผ่านมา
เลยต่อออกจาก Out 5 - 6 ของครอสดิจิตอล
แทนการออกจาก AUX แจ่มเลยครับทีนี้ เพราะหน้ายังงัย ข้างในก็เหมือนกัน
ดังเบาก็ดันเอาตามใจชอบ หอนก็คัทในครอส
(เป็นการแก้ปัญหาส่วนตัว อาจไม่ถูกหลักการ)
:95:
-
ตำแหน่งการยืนขณะร้อง กับตอนตรวจสอบเสียงต่างกันเยอะไหม ประเภทยืนใกล้ไปหรือไกลไป เพราะลำโพงมีมุมกระจายเสียงและระยะของมัน
เฟสหักล้างกันหรือเปล่า เช่นเราอาจจะมีตู้แอมป์กีต้าร์ ลองหันไปทางอื่นเบี่ยงกับการหันเข้าหา monitor
หรือว่ากลัว feedback เลยเปิดเสียง monitor เบา ปกติส่วนมากเห็นเบสบึ๊มๆ กลบเสียงร้องอยู่แล้ว
หรือบางทีประเภทข้ามาคนเดียว เปิดเสียงร้องเสียดัง มือกลอง มือกีต้าร์จะหลอนอย่างไรก็ช่างข้าไม่สน :84:
ปัญหานี้นักดนตรีอาชีพ ส่วนมากแก้ไขโดยใช้ in ears monitor
ปล. ความคิดเห็นส่วนตัวเฉยๆ ครับ :ซุบซิบ:
ขอบคุณมากครับ กำลังคิดเรื่อง in ear monitor เหมือนกันครับ แต่เห็นราคาแล้ว
ต้องตั้งสติดีๆ :95:
-
ผมเคยเจอปัญหาแบบเดียวกัน หลายงานที่ผ่านมา
เลยต่อออกจาก Out 5 - 6 ของครอสดิจิตอล
แทนการออกจาก AUX แจ่มเลยครับทีนี้ เพราะหน้ายังงัย ข้างในก็เหมือนกัน
ดังเบาก็ดันเอาตามใจชอบ หอนก็คัทในครอส
(เป็นการแก้ปัญหาส่วนตัว อาจไม่ถูกหลักการ)
:95:
เกรงว่า out 5-6 เครื่องผมจะไม่มีสิครับ :cool:
-
วงสดเพิ่มมอนเข้าไปในระบบ แยกของใครของมัน โดยส่วนใหญ่แล้วนักดนตรีต้องการเสียงร้องนำอยู่แล้วครับ ถ้าเป็นวงเด็กๆก็เหนื่อยหน่อยเพราะยังบาล้านเสียงของวงตนเองยังได้ไม่ดี ส่วนคาราไม่ถนัดครับเพราะไม่เคยทำแต่คาดว่าน่าจะลดเสียงจากคอมลงเยอะๆ เพราะภาคดนตรีอย่างไรก็ต้องออกพีเออยู่แล้ว เพิ่มเติม ลองลดภาคดนตรีในมอนลง ภาคเสียงร้องจะขึ้นมาเอง ไม่ใช่พอเสียงร้องหายก็เพิ่มเสียงร้องเข้าไป
-
หาความรู้คับ,,,,
-
อนาล็อคหรือ ดิจิทัล ก็ต้องดูว่า ไลน์ไมค์ ได้ส่งไปยัง AUX /Group หรือ Bus ที่ต่อไปยัง มอนิเตอร์หรือเปล่า
ไม่งั้นก็ลองเช็คดูว่า อีกช่องที่ว่า มันออกดังลั่นได้ไง ทางลัด คือ Copy แชลแนลนั้นไปเลย ถ้าเป็น ดิจิทัล ...
ปล....ผมเดาเอาครับ.. :95:
-
อีกหนึ่งทางเลือก ลองกลับเฟสที่มอนิเตอร์ดูครับ เพราะบางทีมันอาจจะเฟสกันอยู่กับลำโพงหลัก
-
ผมเคยเจอปัญหาแบบเดียวกัน หลายงานที่ผ่านมา
เลยต่อออกจาก Out 5 - 6 ของครอสดิจิตอล
แทนการออกจาก AUX แจ่มเลยครับทีนี้ เพราะหน้ายังงัย ข้างในก็เหมือนกัน
ดังเบาก็ดันเอาตามใจชอบ หอนก็คัทในครอส
(เป็นการแก้ปัญหาส่วนตัว อาจไม่ถูกหลักการ)
:95:
ถ้าคารา ผมก็ต่อออกจาก Out 5 - 6 ของครอสดิจิตอลเหมือนอาจารย์เลยครับ สะดวกและง่ายดี
เช็คซาวด์จาก PA จุดเดียวเลย ส่วนมอนถ้ากลัวหอนลดเพาเวอร์ลง แต่ก็ยังได้ยินชัด และไม่มีหอนครับ
-
อนาล็อคหรือ ดิจิทัล ก็ต้องดูว่า ไลน์ไมค์ ได้ส่งไปยัง AUX /Group หรือ Bus ที่ต่อไปยัง มอนิเตอร์หรือเปล่า
ไม่งั้นก็ลองเช็คดูว่า อีกช่องที่ว่า มันออกดังลั่นได้ไง ทางลัด คือ Copy แชลแนลนั้นไปเลย ถ้าเป็น ดิจิทัล ...
ปล....ผมเดาเอาครับ.. :95:
อนาล็อกครับ ผมใช้ช่อง Aux ไปออกชุดขับมอนิเตอร์ครับ ทั้งไลน์ไมค์ และดนตรีครับผม
-
ลองต่อแบบน้านพบอกไว้ครับ
https://photos.google.com/photo/AF1QipPyR6tti4ywJku7tvaOmkGh-2A24rJil5xaBspf
https://photos.google.com/photo/AF1QipPs9ulnjm5sZ_CpNXZgUXVbUuQBOoPZj7aU2yyI
https://photos.google.com/photo/AF1QipOhDZdGgFajqXXy-amDQ4HSoN-jY4719wWC3To9
ผิดถูกอย่างไรก็ขออภัยครับ ผมลองต่อแบบนี้เสียงโอเคครับเหลือๆเลยครับ รูปท้ายผมใช้ลำโพงขยายครับ
-
ผมเจอประจำ นักร้องบอกไม่ได้ยินเสียงตัวเอง เราก็เพิ่มจนหอนก็ยังไม่ได้ยิน มีอยู่งานหนึ่งนักร้องเขาถอยหลังไปหามือกลองเพื่ออะไรสักอย่าง
เขาก็ถึงบางอ้อว่าไอ้ตำแหน่งมอนิเตอร์ที่เห็นวางกันอยู่ประจำที่เห็น 2 ใบอยู่กลางเวที นอกจากนักร้องจะไม่ค่อยได้ยิน แล้วยังบังขาสวยๆของนักร้อง แดนเซอร์อีกด้วย
อีกอย่างก็คือมุมของตู้สูตร PS 15 ที่นำมาใช้กันมันไม่ใช่มุมยิงเสียงให้นักร้อง มันยิงลอดขาไปดังอยู่แถวๆหลังสุดเวที ถ้าตั้งแบบ2ใบตรงกลางเวที
ตั้งแต่นั้นมาเราก็จัดวางตำแหน่งมอนิเตอร์ใหม่ให้ยิงตรงเข้าสองหูของนักร้อง หาอะไรหนุนตู้ให้เงยอีกนิด ก็หนีปัญหาไปได้
ลองดูรูปแบบและตำแหน่งที่เราใช้อยู่ครับ เราต้องไปจัดเอาเอง เพราะตามงานเขาก็ตั้งแบบ2ใบหน้าตลอด
ส่วนเรื่องบาลานซ์ เสียงดนตรี เสียงร้อง ก็อย่าให้เสียงดนตรีกลบเสียงร้อง ของผมจะให้เสียงร้องนำหน้านิดหน่อย เพลงโจ๊ะก็เพิ่มดนตรีอีกนิด
ทำเป็น Pre มันจะได้ไม่เกี่ยวกับที่เราบาลานซ์หน้า PA เวลาลดเพิ่มที่ PA กับลดเพิ่มที่มอนนิเตอร์มันจะได้ไม่มีผลต่อกัน
(https://s14.postimg.org/scr2tsocx/image.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s14.postimg.org/z37k38yo1/image.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s14.postimg.org/yqg5x28oh/image.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s14.postimg.org/733giyfs1/image.jpg) (https://postimages.org/)
การใช้ In ear monitor เราก็ลงทุนหลายหมื่น แต่ผลก็คือนักร้องเขาบอกว่ามันเหมือนเขาอยู่คนเดียว ไม่ได้ยินเสียงคนดูตอบโต้สื่อสารกันไม่สนุก
ผู้รู้เขาแนะนำให้ทำไมค์แอมเบี้ยน คือเปิดไมค์ไว้ฟังเสียงนอกเวทีอีกตัว เราก็ว่ามันเยอะไปมั้ง แค่นี้ซาวด์แมนก็ทำจะไม่ทันอยู่แล้ว
ที่เห็นในแร็คหน้าจอขาวๆ นั่นแหละตัวส่ง In Ear Monitor ลงทุนหลายหมื่น ตอนนี้ถอดออกแล้วมันหนักขี้เกียจหิ้ว ใช้เพลงแรกเพลงเดียว
พอเล่นกับคนดูก็ต้องถอดออกแล้ว ไม่ได้ยินคนดูเขาว่าอะไร ตอบโต้ไม่ทันไม่สนุกอีก
(https://s14.postimg.org/rndcei4ep/image.jpg) (https://postimages.org/)
-
:cool: :cool: :cool: :97: :97: :97:
-
เก็บเกียวความรู้,,,,ขอบคุณครับ
-
ขอบคุณพี่ๆทุกท่านนะครับ พอได้ไอเดีย เดี๋ยวงานหน้าทดสอบแล้วจะมารายงานผลครับผม
:thank1: :95:
-
ผมใช้แบบนั้อยู่ครับ
(https://s31.postimg.org/3ti0p7uyj/29472431_1233706236760371_3481662676692631552_n.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s31.postimg.org/fim0d7gsb/29496683_1233707070093621_5255054398333124608_n.jpg) (https://postimages.org/)
-
เรื่องมอนิเตอร์นี่ทะเลาะกันมาเยอะ โชคดีที่ผมหากินกับคนที่เสียงดีมาตลอด บ้านนอกอีกต่างหาก แค่พอตั้งให้มันเห็นว่ามีก็จบ ไม่เห็นมีใครบ่นอะไร มันคงกลัวโดนด่า
ขนาดเล่นกับเป๊กกี้ไฟดับสองรอบมันยังแค่ค้อนตากลับ
-
อยู่ที่มุม และการปรับ ล้วนๆ :95:
-
ตวามรู้ทั้งนั้น ขอบคุณครับ :thumbup:
-
:95:
-
วางแล้วทดลองครับว่าตรงไหนที่ทำให้ได้ยินชัดและมีปัญหาน้อยที่สุด... :95: :thank1: ขอให้ทุกท่านมีความสุขกับการแสดงครับ :D
-
ถ้าคารา ผมก็ต่อออกจาก Out 5 - 6 ของครอสดิจิตอลเหมือนอาจารย์เลยครับ สะดวกและง่ายดี
เช็คซาวด์จาก PA จุดเดียวเลย ส่วนมอนถ้ากลัวหอนลดเพาเวอร์ลง แต่ก็ยังได้ยินชัด และไม่มีหอนครับ
ดิจิมอลผมเล่น 2 ทาง..Out 5-6 ผมเป็นเสียงกลาง-แหลม /แต่เหลือช่อง 3-4 ว่างอยู่ ทำมอนยังงัยครับป๋า :30: :30:
-
ดิจิมอลผมเล่น 2 ทาง..Out 5-6 ผมเป็นเสียงกลาง-แหลม /แต่เหลือช่อง 3-4 ว่างอยู่ ทำมอนยังงัยครับป๋า :30: :30:
routing ทุกอย่างไปออก 3-4 ด้วย
อยากรู้ 6-7 เม.ย. ขับรถมาแค๊มป์ชะเมาดิ ให้น้าเอกแนะนำ :84:
ลอง routing ไปออก 1-2 หัดเล่นครับในตลิป
-
ดิจิมอลผมเล่น 2 ทาง..Out 5-6 ผมเป็นเสียงกลาง-แหลม /แต่เหลือช่อง 3-4 ว่างอยู่ ทำมอนยังงัยครับป๋า :30: :30:
ก็เอา 3-4 ทำมอนก็ได้นิน้าอ๊อด ให้เป็น Full Range นะ
เห็นแว๊บๆน้าอ๊อดเอา UI มาเล่นแล้วนิ ยิ่งสะดวก
น้าอ๊อดก็ใช้ AFS ในมิกซ์จับความถี่ไมค์ในส่วนที่เกินของมอนิเตอร์
แล้วไปจัดการที่อีคิวขาออก 3-4 ที่ทำเป็นมอน
ช่วยได้เยอะครับ ไม่ทำให้เมนของมิกซ์เสียเนื้อเสียงไปด้วย
(https://s9.postimg.org/nl2ir3snz/AFS_UI.jpg) (https://postimages.org/)
-
ดิจิมอลผมเล่น 2 ทาง..Out 5-6 ผมเป็นเสียงกลาง-แหลม /แต่เหลือช่อง 3-4 ว่างอยู่ ทำมอนยังงัยครับป๋า :30: :30:
เล่นแบบฝรั่งเมืองนอกเขานิยมกันเลยนะท่าน เขาไม่ค่อยใช้พวก ไดรว์แร็ค (speaker managing system) ไม่รู้ว่าเพราะมันสิ้นเปลืองหรือไร
เพราะในมิกซ์ดิจิทัลส่วนใหญ่เขาให้ กราฟฟิค EQ ที่มี LP HP Filter มาให้ทุกเอาพุทท์ ทำให้เราสามารถใช้มันแทนครอสได้
ภาษาเทคนิคเขาเรียก Aux-Fed Subwoofer คือเขาทำเสียงโลว์ผ่านทาง Aux Out (กรณีท่านใช้ กลาง-แหลม) ก็น่าจะเป็น Aux-Fed Mid-High
ข้อดีคือ ถ้าท่านรู้ความถี่อุปกรณ์ของท่าน แล้วจัดการมันไปตามช่องทางที่ท่านแยกไว้ เสียงที่ได้ก็จะสะอาด เคลียร์ ลดการหอนแบบ Low Rumble ของไมค์
ตัวอย่าง...ไมค์เขาจะตัดความถี่ต่ำกันที่ช่วง 80-100kHz เพื่อไม่ให้มีเสียงพรึ่บๆออกมา ถ้าท่านทำระบบ Aux-Fed Subwoofer ไว้ที่ Aux ไหน
ก็ไม่ต้อง send ไมค์ไปที่ Aux-Fed Subwoofer ไม่ใช่แค่ไมค์ไม่พรึ่บ ไม่หึ่ง(Low Rumble)เวลาเข้าใกล้ตู้ซับ ท่านเอาไมค์ไปจ่อตู้ซับ มันก็ไม่หอนด้วย
ว่ากันแค่นี้พอเข้าใจ ไม่รู้แบบท่านอ๊อดจะตัดได้ไหม เพราะใช้เมนมาสเตอร์เป็นซับ ท่านก็ลดไมค์เฉพาะที่เมนแล้วส่งออกที่aux อย่างเดียว น่าจะได้อยู่นะ
ก็เอา 3-4 ทำมอนก็ได้นิน้าอ๊อด ให้เป็น Full Range นะ
เห็นแว๊บๆน้าอ๊อดเอา UI มาเล่นแล้วนิ ยิ่งสะดวก
น้าอ๊อดก็ใช้ AFS ในมิกซ์จับความถี่ไมค์ในส่วนที่เกินของมอนิเตอร์
แล้วไปจัดการที่อีคิวขาออก 3-4 ที่ทำเป็นมอน
ช่วยได้เยอะครับ ไม่ทำให้เมนของมิกซ์เสียเนื้อเสียงไปด้วย
(https://s9.postimg.org/nl2ir3snz/AFS_UI.jpg) (https://postimages.org/)
บอกเลยมีประโยชน์มาก หัดใช้กันให้เป็นนะครับ พอทำเป็นแล้ว ไปเจอมิกซ์ไหนที่มี RTA ให้(เดี๋ยวนี้มีแทบทุกมิกซ์)ทำได้หมดเลย หลักการเดียวกัน
-
กราบงามๆ พี่เอก,พี่มานพ,พี่ป้อม มา ณ ที่นี้ด้วยครับ :30: :30:
ต้องฝึกๆๆ :thank1: :thank1: