หัวข้อ: ว่าด้วยเรื่อง Crossover กับระบบ 3 Way & สาย Y

[พ.พล]

พี่น้องท่านไหนเล่น Karaoke แล้วใช้ระบบ 3 ทางบ้างครับ..
อยากให้แนะนำ Crossover หน่อยโดยเฉพาะเสียงกลาง.. ดอกกลาง 15" ใช้ P.AUDIO EU-15P/300LM

ขอบคุณครับ

[เก่งฐิติพรมิวสิค_hs6tre_]

งบเท่าไหร่ครับ

[พ.พล]

งบเท่าไหร่ครับ

อืมอันนี้ก็สำคัญ.. ลืมไป...
คงไม่ต้องถึงระดับเทพครับ..รากหญ้าพอ น่าจะซัก 3000 ได้ครับ..

เมื่อวานไปงานตลาดมา..มีคนมาถามไอ้ผมก็ไม่รู้จะบอกยังไง..เพราะไม่เคยใช้ยี่ห้ออื่นเลยอีกอย่างผมก็เล่น 2 ทางมานานแล้ว (ประหยัดแอมป์)
เลยรับปากว่าจะหาคำตอบมาให้ก็เลยถาม ท่านพี่..พี่ท่านทั้งหลาย..

5555

[นพ สุพรรณ]

อืมอันนี้ก็สำคัญ.. ลืมไป...
คงไม่ต้องถึงระดับเทพครับ..รากหญ้าพอ น่าจะซัก 3000 ได้ครับ..

เมื่อวานไปงานตลาดมา..มีคนมาถามไอ้ผมก็ไม่รู้จะบอกยังไง..เพราะไม่เคยใช้ยี่ห้ออื่นเลยอีกอย่างผมก็เล่น 2 ทางมานานแล้ว (ประหยัดแอมป์)
เลยรับปากว่าจะหาคำตอบมาให้ก็เลยถาม ท่านพี่..พี่ท่านทั้งหลาย..

5555

ตัวนี้เลยน้องชาย  ตัดที่ 1.7 KHz 790 บาท ของ shinkiwa
สองตัว 1580 ส่งฟรี

[พ.พล]

ตัวนี้เลยน้องชาย  ตัดที่ 1.7 KHz 790 บาท ของ shinkiwa
สองตัว 1580 ส่งฟรี

(....)

ต้องการ Crossover สำหรับเล่น 3 ทางครับพี่หมอ.. ตัวที่ว่า Mid ไม่ออก Low เว่อร์

[เก่งฐิติพรมิวสิค_hs6tre_]

ชะอุ๊ย...เราก็คิดว่า  ELECTRONIC CROSSOVER 

[นพ สุพรรณ]

ต้องการ Crossover สำหรับเล่น 3 ทางครับพี่หมอ.. ตัวที่ว่า Mid ไม่ออก Low เว่อร์

สามทาง PA หายาก
ลองใช้สองทางในตู้กลางแหลม  + ครอสสองทาง

ตัด 140-150 Hz ลงไปเข้าแอมป์ขับซับ 
เอาที่เกิน 150 ส่งไปเข้าแอมป์ขับกลางแหลม   แล้วมาเข้าลำโพงกลางแหลมชุดบน

ใช้แอมป์แค่สองตัว   

[khet อุทัย]

ตัวนี้ก็ได้ จีน 2 ทางได้ 3 ทางได้ ประหยัดดีครับ

[ทีมงาน ส.สีดา]

พี่น้องท่านไหนเล่น Karaoke แล้วใช้ระบบ 3 ทางบ้างครับ..
อยากให้แนะนำ Crossover หน่อยโดยเฉพาะเสียงกลาง.. ดอกกลาง 15" ใช้ P.AUDIO EU-15P/300LM

ขอบคุณครับ

มีอยู่บ้าน 2โต มาลองเสียงเอาโหลด ตามงบเลือกเอา

จักหน่อยสิไปธนาคาร บ่ไดเข้าเน็ต โทรหาเลย อยู่บ้าน

[พ.พล]

มีอยู่บ้าน 2โต มาลองเสียงเอาโหลด ตามงบเลือกเอา

จักหน่อยสิไปธนาคาร บ่ไดเข้าเน็ต โทรหาเลย อยู่บ้าน

ไว้เจอคนที่เค้าอยากได้อีก..จะพาเข้าไปหาเด้ออ้าย... เจอกันอยู่ตลาดนัดเมื่อวาน..

[chchairin]

ข้อมูลไม่ชัดเจนว่าเล่น 3ทางแบบไหน  เดา+ตอบเอาว่า

1.  เล่น ตู้ 3 ทาง โดยใช้พาวเวอร์ขับ  1 แท่น ขับทั้ง Low Mid Hight  เล่นแบบนี้ไม่ต้องใช้ Electronic crossover ต่อจากพาวเวอร์แอมป์เข้าตู้ 3 ทางเลยโดยตัดแบ่งความถี่เข้า Low Mid Hight โดยใช้ผ่าน Passive cross 3ทางที่มี Low Mid Hight  แบบนี้  Passive cross 3ทางสำหรับระบบ  PA ( จะต้องใช้ C แบบ 250 โวลท์) หายากหน่อย แต่มีขายทั้งยี่ห้อ Best , HoKutone และอื่นๆ
2. เล่น 3 ทาง แบบใช้พาวเวอร์ 3 แท่นแยกขับ  Low Mid Hight  แบบนี้ใช้  Electronic crossover แบบ 3 ทางมาเล่นง่ายกว่า และเล่นแบบนี้ไม่ต้องใช้ Passive cross เสียง Low- Mid ต่อเข้าตรงๆเลย..แต่ต้องใช้  Passive cross สำหรับเสียงแหลมร่วมด้วย..

[chchairin]

ตัวนี้เลยน้องชาย  ตัดที่ 1.7 KHz 790 บาท ของ shinkiwa
สองตัว 1580 ส่งฟรี

(....)

...ผมเคยบอกเสมอว่า Passive cross สำเร็จที่ทำมาขายจะไม่มี 2 ทาง Mid-Hight ..จะมีก็แบบ Low-Hight ( W- wooffer , T-Tweeter) ดังนั้นเมื่อเอาPassive cross  2 ทางแบบ Low-Hight มาใช้แทน 2 ทางแบบ Mid-Hight ....เสียงที่ได้ Low จะฟังดุเวอร์ เพราะกลางที่อิ่มๆ ชัดเจนจะไม่มีจะกลายเป็นเสียงกลางที่แหลม แผด บี้ๆ แบนๆ..เพราะต่อแบบนี้ดอกกลางจะกลายเป็นแหลม + tweeter ทำให้มีแหลม 2 ตัวกลายเป็นระบบ 2 ทางฟูลเร้นท์ที่ไม่สมบูรณ์ไป
.....ถ้าเล่นโดยใช้ Passive cross สำเร็จที่ทำมาขาย 2 ทางแบบ Low-Hight ..ก็ต่อ Low เข้า Low ต่อ HIght  เข้า Hight ส่วนเสียง  MId ใฃ้C ค่าประมาณ 32 MF +,- มาคร่อมสายบวก จะได้ระบบ 3 ทางที่เสียงแจ่มมาก

[รถแห่มิกซ์ออดิโอ]

ข้อมูลไม่ชัดเจนว่าเล่น 3ทางแบบไหน  เดา+ตอบเอาว่า

1.  เล่น ตู้ 3 ทาง โดยใช้พาวเวอร์ขับ  1 แท่น ขับทั้ง Low Mid Hight  เล่นแบบนี้ไม่ต้องใช้ Electronic crossover ต่อจากพาวเวอร์แอมป์เข้าตู้ 3 ทางเลยโดยตัดแบ่งความถี่เข้า Low Mid Hight โดยใช้ผ่าน Passive cross 3ทางที่มี Low Mid Hight  แบบนี้  Passive cross 3ทางสำหรับระบบ  PA ( จะต้องใช้ C แบบ 250 โวลท์) หายากหน่อย แต่มีขายทั้งยี่ห้อ Best , HoKutone และอื่นๆ
2. เล่น 3 ทาง แบบใช้พาวเวอร์ 3 แท่นแยกขับ  Low Mid Hight  แบบนี้ใช้  Electronic crossover แบบ 3 ทางมาเล่นง่ายกว่า และเล่นแบบนี้ไม่ต้องใช้ Passive cross เสียง Low- Mid ต่อเข้าตรงๆเลย..แต่ต้องใช้  Passive cross สำหรับเสียงแหลมร่วมด้วย..

ผมก็เข้าใจแบบนี้น่ะ...

แต่หากจะเอา เน็คเวิค 2 ทาง มีเยอะ..
เพราะเรามองว่า...ตู้กลางแหลม สมมติให้มันขับได้แบบฟูลเร้น.. ดอกเบสกลาง++ต้องตอบสนองได้กว้างจนถึงความถี่ที่จุดตัดแหลม..
ทีนี้ ครอสเราเล่น..2 ทาง.. โลว์ก็ไปตู้โลว์..
กลางแลหมก็วิ่งไปผ่านเน้ตเวิค 2 ทางในตุ้เรา.. ยังไงก็ไม่มีโลวืที่โอเวอร์เกินไปแน่ๆๆ

แต่หากจะใช้เน็คเวิต3 ทาง (ดอกลำโพง 3 ดอกใน 1 ตู้)..ไม่ใช้อิล็กทรอนิกส์ครอสโอเวอร์..
ติดต่อเฮียซ้งประทายครับ...แกขายชุดละ 1700 บาท

ดอก P.AUDIO EU-15P/300LM   มันจะออกไปทางเน้น โลว์เยอะน่ะ..ยิ่งเป็นปาก15....เวลาเปิดจะรุ้สึกมันให้โลว์เยอะกว่า mid>>midhi

[เด็กชายเคยโสด]

cross over  ก็น่าจะรู้ว่าเป็นครอส  แล้วทำไมพากันมาตอบเรื่องเน็ตเวืร์ค  หรือว่าผมมาช้าไปนะ  อิอิ

[พ.พล]

ความหมายของคนที่ถามผมคือ 3 ทางแบบ Low Mid Hi ใช้แอมป์ 3 ตัวครับ
เค้าอยากได้เสียงกลางที่ชัดขึ้นไม่ออกเบสมาก ก็เลยมาถามผมว่ามี Crossover ตัวไหนที่พอใช้ได้บ้าง
คือ Low กับ Hi เค้าพอใจแล้ว แต่กลางยังต้องปรับปรุง หรือว่าต้องหา C ค่าประมาณ 32 uF อย่างคุณ chchairin ว่ามาคล่อมขั้วบวกของดอกกลาง...

[jgn 8bit]

 

[หนุ่มไพรบึง]

cross over  ก็น่าจะรู้ว่าเป็นครอส  แล้วทำไมพากันมาตอบเรื่องเน็ตเวืร์ค  หรือว่าผมมาช้าไปนะ  อิอิ

crossover  มีสองแบบครับแบบฟาสซีพและแบบแอคทีฟ       
ซึ่งส่วนมากเรามักง่าย ๆ เป็น 
1.แบบแอคทีฟ     crossover ครอสโอเวอร์  ครอสโซเวอร์
2.แบบพาสซีฟ     network เน็ตเวิร์ค                           
เลยเป็นที่มาของสองเรื่องนี้กระมังครับ       

[รถแห่มิกซ์ออดิโอ]

กลางโปร่งแหลมใส... ตระกูล กอปปี้มาจาก  แรนต์
 เบสดุ แหลมจัดจ้าน... ตระกูลมาจาก dbx

[โฮลมาน]

ขออนุญาตอีกครั้ง ตกลง พาสซีฟกับแอคทีฟ ครอสโอเวอร์ใช้ร่วมกันได้นะขอรับ ผมเล่นอย่างนี้ถูกไหม ซับ 1 แท่น โล-ไฮ ใช้ครอส 2 ทาง 2 แท่น ฟูลเร้นท์ 1 แท่น มอร์นิเตอร์ 1 แท่น ทุกอย่างออกจากมิกซ์ตัวเดียว รวมแอมป์ทั้งหมด 5 แท่น(ฟูลเร้นท์กับมอร์นิเตอร์ใช้พาสซีฟ     ครอส 2 ทาง) ขอคำวิจารณ์ด้วยครับผม

[นพ สุพรรณ]

ขออนุญาตอีกครั้ง ตกลง พาสซีฟกับแอคทีฟ ครอสโอเวอร์ใช้ร่วมกันได้นะขอรับ ผมเล่นอย่างนี้ถูกไหม ซับ 1 แท่น โล-ไฮ ใช้ครอส 2 ทาง 2 แท่น ฟูลเร้นท์ 1 แท่น มอร์นิเตอร์ 1 แท่น ทุกอย่างออกจากมิกซ์ตัวเดียว รวมแอมป์ทั้งหมด 5 แท่น(ฟูลเร้นท์กับมอร์นิเตอร์ใช้พาสซีฟ     ครอส 2 ทาง) ขอคำวิจารณ์ด้วยครับผม

ใช้อะไรเยอะแยะครับ   ค่าจ้างก็ถูกแสนถูก   อย่างงานนี้ผมใช้แอมป์สองตัวครึ่ง

กับลำโพง 10 ตู้  ก่อนที่นายอ๊อด  จะขนทุกอย่างมาสมทบ เนื่องจากกลัวไม่ดัง   ทั้งๆที่ดังจนคุยกันไม่รู้เรื่องแล้ว

Tapco J800 ตัวบนใช้ซีกเดียว  ขับมอนสองใบ  แบบฟูลเร็นจ์
Tapco J1400 ตัวถัดลงมา   ขับ PS 15 ข้างละสองใบ โดยเอาสัญญาน mid-high ไปจากครอส  ในตู้มีเน็ตเวอร์คสองทางแล้ว
Phonic MAR 6 ตัวถัดลงมาแบกไปให้หนักเฉยๆ 
Megatech  ตัวล่างสุด ขับเบสข้างละสองใบ  โดยต่อสัญญานมาจาก Low ที่ครอส 

งานแปดสิบโต๊ะ  แค่นี้เอาอยู่ครับ  ลำโพงแขวนของเจ้าอ๊อดที่อุดส่าห์ไปขนมา  ส่งสัญญานจากกรุป 1-2 ลงมาให้ แทบไม่ได้เปิดเสียงเลย ซับข้างขวาไม่ได้ต่อ สายลำโพงสั้น  ต่อไม่ถึง
ซับข้างซ้ายมันก็เปิดนิดเดียว  แค่เอาให้ดูอลังการเท่านั้น

[จันทร์แดง มิวสิค]

ใช้อะไรเยอะแยะครับ   ค่าจ้างก็ถูกแสนถูก   อย่างงานนี้ผมใช้แอมป์สองตัวครึ่ง

กับลำโพง 10 ตู้  ก่อนที่นายอ๊อด  จะขนทุกอย่างมาสมทบ เนื่องจากกลัวไม่ดัง   ทั้งๆที่ดังจนคุยกันไม่รู้เรื่องแล้ว

Tapco J800 ตัวบนใช้ซีกเดียว  ขับมอนสองใบ  แบบฟูลเร็นจ์
Tapco J1400 ตัวถัดลงมา   ขับ PS 15 ข้างละสองใบ โดยเอาสัญญาน mid-high ไปจากครอส  ในตู้มีเน็ตเวอร์คสองทางแล้ว
Phonic MAR 6 ตัวถัดลงมาแบกไปให้หนักเฉยๆ 
Megatech  ตัวล่างสุด ขับเบสข้างละสองใบ  โดยต่อสัญญานมาจาก Low ที่ครอส 

งานแปดสิบโต๊ะ  แค่นี้เอาอยู่ครับ  ลำโพงแขวนของเจ้าอ๊อดที่อุดส่าห์ไปขนมา  ส่งสัญญานจากกรุป 1-2 ลงมาให้ แทบไม่ได้เปิดเสียงเลย ซับข้างขวาไม่ได้ต่อ สายลำโพงสั้น  ต่อไม่ถึง
ซับข้างซ้ายมันก็เปิดนิดเดียว  แค่เอาให้ดูอลังการเท่านั้น
(....)
(....)

น้าหมอนพในชุดเครื่องปรุงตัวบนสุดได้ใช้ไหมครับ

[นพ สุพรรณ]

ใส่ไว้ปิดช่องว่างครับ  งานเอ้าดอร์  ตู้เบสแบนพาสไม่เหมาะครับ

[น้องไทม์ มิวสิค]

ใส่ไว้ปิดช่องว่างครับ  งานเอ้าดอร์  ตู้เบสแบนพาสไม่เหมาะครับ

ตัวบนเป็นซัพตัวใหม่ของ เมคก้า ใช่หรือเปล่า เพิ่งจะออกมาใหม่ แล้วทำไม่มันไม่เหมาะกับแบนพาสล่ะครับ มันนิ่มไปหรือครับ 

[รถแห่มิกซ์ออดิโอ]

BP6 มันใ้ห้เนื้อเบสที่ดังแรงเฉพาะในส่วนหน้าตู้....
พอระยะราว 100 เมตร เสียงเบสมันแผ่วมากๆๆ  (เทียบข้างละ 2 เซต กับตู้สูตรอื่นๆๆ)
แต่ยอมรับในระยะ หน้าตู้ ถึง 50 เมตร เบสก็พอได้เนื้อบ้าง..

ผมเคยไปมิกซ์ มา 2 งาน ใช้ แบนพาส6 ข้างละ 4 ใบ...
เมื่อมาเทียบกับ เจบินที่ผมใช้อยู่ข้างละ 4 ใบ เช่นกัน ..
ยืนฟังที่ระยะ 100 เมตร ... เสียงเบส เจบินทำไ้ด้ดีกว่า...

คงเป้นเหตุผลหนึ่งที่ น้านพบอกว่า แบนพาสไม่เหมาะกับ เอ้าดอร์
ก็คือ... เบสมันดังแฮงอยู่...แต่ดังบ่ไกล...

[chchairin]

ความหมายของคนที่ถามผมคือ 3 ทางแบบ Low Mid Hi ใช้แอมป์ 3 ตัวครับ
เค้าอยากได้เสียงกลางที่ชัดขึ้นไม่ออกเบสมาก ก็เลยมาถามผมว่ามี Crossover ตัวไหนที่พอใช้ได้บ้าง
คือ Low กับ Hi เค้าพอใจแล้ว แต่กลางยังต้องปรับปรุง หรือว่าต้องหา C ค่าประมาณ 32 uF อย่างคุณ chchairin ว่ามาคล่อมขั้วบวกของดอกกลาง...

....ในชุดเครื่องเสียง 1 ชุด ระบบเสียงที่ทำออกมาให้ดีได้ยากที่สุดคือ ระบบเสียงกลาง..และพาวเวอร์ที่มีบุคลิคเสียง เหมาะสม ที่ใช้ขับ Low และ  Hight ได้ดีมีมากมาย หาง่ายมาก ...แต่พ่าวเวอร์ที่มีบุคลิคเสียง เหมาะสม ใช้ขับเสียงกลางออกมาได้ดี นั้นหายาก มีน้อยมาก ..และการจะทำใหระบบเสียงกลางจะดีได้ ไม่ใช่อยู่ที่สิ่งใด สิ่งหนึ่งเท่านั้น  แต่จะต้องดีตั้งแต่
  1. คน ต้องความรู้ ฝีมือ การปรับมิกว์ ตัดครอส การฟังเสียงเป็น แยกแยะเสียงเป็น 
  2. มิกเซอร์
  3. ครอสโอเวอร์ เน็ทเวอร์ค
  4. พาวเวอรืแอมป์ที่ใช้ขับเสียงกลาง
  5. ดอกลำโพงเสียงกลาง และแบบตู้เสียงกลางแหลม
.....ดังนั้นต้องเลือกใช้ให้เหมาะสมกับการใช้กับระบบเสียงกลาง
....จากที่ใช้มาแล้ว+ คนอื่นใช้มาและกล่าวขานกัน...ในราคา+ระดับรากหญ้าไปถึงกลางๆ .Electronic cross ที่ให้เสียงกลางยอดเยี่ยมที่สุดคือยี่ห้อ  Rane..แต่ Rane จะด้อยเรื่องเสียง Low .. Dbx จะเด่นเรื่องเสียง Low  แต่จะด้อยในเสียง  Mid -Hight  ดังนั้นจึงมีการนำจุดดีทั้ง 2 ยี่ห้อมาใช้งานร่วมกัน คือใช้ dbx ขับ Low.....ใช้ rane ขับกลาง-แหลม ครับ