ผู้เขียน หัวข้อ: LPP FIR DSP  (อ่าน 1509 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ มานพ

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123108
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
LPP FIR DSP
« เมื่อ: วันที่ 16 ธันวาคม 2020, 08:07:47 น. »


วันที่ 10 เดือน 10 ลดมาหมื่นบาท ใครได้ไปมาโพสต์แนะนำการใช้บ้างนะครับ
มี TAP FIR เท่าไหร่ วันนั้นที่ชะเมาไม่ได้ลองเล่นเลย

 :thank1:

ตอนนี้กำลังหัดใช้ FIR Designer ทำแล้ว import เข้า DSP

ออฟไลน์ เปี๊ยกฅนดนตรี

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1278
  • 8D009121/9C00200E/1E006A7D/1E009BC5/80090662 MP
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: วันที่ 16 ธันวาคม 2020, 08:17:59 น. »
 :30:

ออฟไลน์ montrevej

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 174
  • HL#: 95E25311 อนันตชัย
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: วันที่ 16 ธันวาคม 2020, 13:02:19 น. »
ได้มีโอกาศไปจับ260firแล้วดีจัง อยากลองรุ่นใหญ่ขึ้นอะ

ออฟไลน์ มานพ

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123108
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: วันที่ 16 ธันวาคม 2020, 13:03:52 น. »
ได้มีโอกาศไปจับ260firแล้วดีจัง อยากลองรุ่นใหญ่ขึ้นอะ

ลองเล่น FIR Designer ดูครับ

ออฟไลน์ sarawutsound

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 4
  • *
  • กระทู้: 381
  • 8FE34E61 ((MP))
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 01:50:24 น. »
ได้ลองมาใช้อยู่ปีกว่า แต่ขายไปแล้ว คุ้มค่านะครับตัวนี้  ฟังก์ชั่นเยอะ EQ COMP LIMIT แบบ RMS PEAK ไม่ต้องกลัวขาด SUMOUTPUT แล้วปรับเกนกลางแหลมได้อิสระ สำหรับสายจูนตู้ สายชอบลอง สายใช้ลำโพงcustomทำเอง  ชอบทำพรีเซ็ท มีFIR WiZard สำหรับคนที่ไม่มีFIR DESIG หรือ REPHASE  Importไฟล์จากภายนอกได้  ซอฟแวร์ดี อัพเดทบ่อย ตอนนี้น่าจะเป็น Silent tune แล้ว

ถ้าจำไม่ผิด ตัวนี้ INPUT 1024   OUTPUT 512 TAP ครับ 

โดยรวม เสียงดี ฟังก์ชั่นเยอะ ซอฟแวร์ดี ได้มาช่วงลดราคาถือว่าคุ้มมากๆครับ

คลิปตอนเปิดตัวครั้งแรก Cr:พี่บอล








ออฟไลน์ montrevej

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 174
  • HL#: 95E25311 อนันตชัย
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 01:55:01 น. »
ลองเล่น FIR Designer ดูครับ
โปรแกรมเกือบสองหมื่น รายปีปีละเกือบหมื่น... DSP ถูกๆตอนนี้ก็ tesira เกือบสองหมื่น เมื่อก่อนราคายังแค่เกือบหมื่น พอยัด fir ได้ราคากระโดดซะงั้น นอกนั้นราคาแตะแสนทุกตัว แถมมือสองอีกต่างหาก สรุป ไม่ไหวครับ ไม่ไหว ใช้ รีเฟสกันต่อไป....

ออฟไลน์ มานพ

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123108
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 07:02:50 น. »
ได้ลองมาใช้อยู่ปีกว่า แต่ขายไปแล้ว คุ้มค่านะครับตัวนี้  ฟังก์ชั่นเยอะ EQ COMP LIMIT แบบ RMS PEAK ไม่ต้องกลัวขาด SUMOUTPUT แล้วปรับเกนกลางแหลมได้อิสระ สำหรับสายจูนตู้ สายชอบลอง สายใช้ลำโพงcustomทำเอง  ชอบทำพรีเซ็ท มีFIR WiZard สำหรับคนที่ไม่มีFIR DESIG หรือ REPHASE  Importไฟล์จากภายนอกได้  ซอฟแวร์ดี อัพเดทบ่อย ตอนนี้น่าจะเป็น Silent tune แล้ว

ถ้าจำไม่ผิด ตัวนี้ INPUT 1024   OUTPUT 512 TAP ครับ 

โดยรวม เสียงดี ฟังก์ชั่นเยอะ ซอฟแวร์ดี ได้มาช่วงลดราคาถือว่าคุ้มมากๆครับ


 :thank1:


ออฟไลน์ นุ มิวสิค ขอนแก่น

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 104
  • HL#: 7EE7AD6C,12458C59 (^_^)
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 08:01:49 น. »
ตัวนี้ 96kHz แค่ ADC และ DAC ว่างั้นนะครับ
ส่วนกระบวนการ processing ต้อง Down ลงมาที่ 48kHz เพื่อประมวลผล หากข้อมูลผิดพลาดขออภัยด้วยนะครับ

แต่ข้อดีเขามี wizad ในตัวไม่ต้องเพิ่ง third party อย่าง FIR Designer
ผมใช้ Lake ยังต้องได้ซื้อ FIR Designer Licence เพื่อสร้าง Fir file import ครับ  :82: :82: :82: :82: :82:

ออฟไลน์ มานพ

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123108
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 08:06:22 น. »
ตัวนี้ 96kHz แค่ ADC และ DAC ว่างั้นนะครับ
ส่วนกระบวนการ processing ต้อง Down ลงมาที่ 48kHz เพื่อประมวลผล หากข้อมูลผิดพลาดขออภัยด้วยนะครับ

แต่ข้อดีเขามี wizad ในตัวไม่ต้องเพิ่ง third party อย่าง FIR Designer
ผมใช้ Lake ยังต้องได้ซื้อ FIR Designer Licence เพื่อสร้าง Fir file import ครับ  :82: :82: :82: :82: :82:

 :thank1:

ไม่รู้นะครับส่วนตัวคิดว่ายิ่ง Tap มาก latency ยิ่งมากหรือเปล่าครับ
ตัวแพงๆรองรับถึง 4096 tap

ส่วนตัวยังใช้ DBX Venu360 อยู่ ไม่มีการปรับปรุง Firmware มานานแล้วมีฟังก์ชั่นพื้นๆ มาก เซ็งเป็ด แต่เสียงดี

ออฟไลน์ sarawutsound

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 4
  • *
  • กระทู้: 381
  • 8FE34E61 ((MP))
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 19:27:51 น. »
:thank1:

ไม่รู้นะครับส่วนตัวคิดว่ายิ่ง Tap มาก latency ยิ่งมากหรือเปล่าครับ
ตัวแพงๆรองรับถึง 4096 tap

ส่วนตัวยังใช้ DBX Venu360 อยู่ ไม่มีการปรับปรุง Firmware มานานแล้วมีฟังก์ชั่นพื้นๆ มาก เซ็งเป็ด แต่เสียงดี

หลงไหล VENUE 360 เหมือนกันครับ ยุเขาซื้อมาขับลำโพง PS15 B3 หนา สะอาด เคลียร์ ใส ชัดเจน รายละเอียดดี ฟังเพลินมากๆ  แต่แอบเล่นยาก กับหาข้อมูลการใช้งานทั่วไปยากไปนิดนึง แต่เสียงดีจริงๆ  เห็นเพื่อนบอกว่าข้างในมันคือ BSS ไม่รู้จริงไหมครับ  แต่แจ่มเลย

ออฟไลน์ หมอแม็ค

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 4
  • *
  • กระทู้: 418
  • 86654897
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 23:26:28 น. »
:thank1:

ไม่รู้นะครับส่วนตัวคิดว่ายิ่ง Tap มาก latency ยิ่งมากหรือเปล่าครับ
ตัวแพงๆรองรับถึง 4096 tap

ส่วนตัวยังใช้ DBX Venu360 อยู่ ไม่มีการปรับปรุง Firmware มานานแล้วมีฟังก์ชั่นพื้นๆ มาก เซ็งเป็ด แต่เสียงดี

จำนวน Tap เป็นตัวกำหนด Filter lenght(FL)และ Frequency Resolution ของ FIR filter ครับ

Tap ยิ่งมากจะทำให้เราสามารถทำ EQ magnitude ได้ครอบคลุมความถี่ตำ่ได้มากขึ้น และสามารถทำ EQ phase ให้ Linear ได้ครอบคลุมความถี่ตำ่ได้มากขึ้น
ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับ Sample Rate (SR) ของ DSP ซึ่งจะแปรผกผันกับ Frequency Resolution (FR)
โดยมีความสัมพันธ์คือ FL = tap/SR, FR = SR/tap และ FR=1/FL

ยกตัวอย่าง เช่น
ถ้า DSP sample rate 48k ถ้าใช้ 1024tap
FL = 1024/48000 = 21.33ms (ตรงนี้ไม่ใช่ latency นะครับ)
FR = 48000/1024 ≈ 47Hz
ดังนั้น ถ้าเพิ่ม SR เป็น 96kHz ถ้าเราใช้ tap เท่าเดิม FLจะลดลงครึ่งหนึ่งของ SR @48kHz และ FR จะเพิ่มเป็น 2 เท่าของเดิม คือ 94Hz

ถ้าเราเปรียบเทียบ FIR filter กับ Graphic EQ กันจะได้ว่า 1 tap เปรียบเสมือนกับ EQ 1 ก้าน ค่าของ FR ก็คือค่า bandwidth ของ ก้าน EQ นั่นเอง
ยิ่ง FR น้อยๆ เรายิ่งสามารถ boost/cut EQ ได้ bandwidth แคบและละเอียดกว่า FR ที่มีค่ามาก

ค่า FR จะเป็นตัวบ่งชี้ว่าเราสามารถทำ EQ magnitude ได้ความละเอียดตำ่สุดที่กี่ Hz
โดยที่ความละเอียดตำ่ที่สุดที่สามารถ EQ ได้จะมีค่าประมาณ 3 เท่าของ ค่า FR เช่น
ถ้า FR= 47Hz เราจะ EQ ได้ตำ่สุดคือ 3 x 47 ≈ 150Hz
FR = 94Hz จะ EQ ได้ตำ่ที่สุด ≈ 300Hz

ถ้าเราต้องการทำให้ DSP 96kHz สามารถ EQ ได้ความละเอียดที่ความถี่ต่ำเท่ากับ DSP 48kHz เราจะต้องเพิ่ม tap เป็น 2 เท่าของ DSP 48kHz นั่นเอง

ส่วนการ EQ phase ให้ linear นั้น FIR filter จะต้องแบ่ง Filter length เป็น 2 ชุด
ชุดแรกไว้ทำ EQ magnitude
ชุดที่สองไว้ทำ EQ phase
ซึ่ง FL ชุดที่สองนี้จะเป็นตัวกำหนดค่า latency ของ FIR filter ในโปรแกรม FIRd จะใช้ wording ว่า "Filter delay"
การทำงานของ Filter ชุดนี้จะเป็นช่วงของระยะเวลาที่เกิด latency ของ Filter เพื่อที่เราจะหน่วงเวลาให้ความถี่ที่มี group delay น้อยกว่าให้มาพร้อมกันกับความถี่ที่มี group delay มากกว่า โดยที่เราสามารถทำได้โดยการ EQ phase ในโปรแกรม FIRd ให้เป็นเส้นตรงนั่นเอง

โดยส่วนใหญ่แล้วเทคนิคในการใช้ FIR filter ในการทำ EQ mag และ phase จะแบ่งครึ่ง FL กัน
ถ้ามี 1024 tap @48kHz จะใช้ FL 512 ทำ EQ mag ซึ่งค่า FR จะเป็น 47Hz คือ EQ ได้ตำ่ที่สุดประมาณ 150Hz
และ FL อีกครึ่งหนึ่งใช้ทำ EQ phase ได้ความถี่ที่ 150 Hz เช่นกัน โดยจะเกิด Latency (filter delay) คือ 512/48000 = 10.67ms

ถ้าเราจะใช้ FIR filter ทำแค่ EQ magnitude เราก็กำหนดให้ filter delay เป็น 0 tap ก็จะไม่เกิด latency

FIR filter เป็น filter ที่ละเอียดมากแต่มีข้อจำกัดคือจะทำ EQ ได้ความถี่ตำ่สุดเท่าไหร่ขึ้นกับจำนวน tap และ sample rate ของ DSP
ในขณะที่ IIR filter ทำได้ทุกความถี่แต่ไม่ละเอียดเหมือน FIR filter
ดังนั้น FIR filter จึงเหมาะกับการทำ preset ของลำโพงให้ถูกต้อง มากกว่าการนำมาใช้ปรับแต่ง tone หน้างาน

FIR filter เปรียบเสมือนกระบี่ มีสองคม
ถ้าการวัด frequency response ของลำโพงไม่ถูกต้องก็จะเกิดอันตรายจากการใช้ ฉะนั้นต้องมั่นใจว่าเราทำการวัดลำโพงได้ direct sound จริงๆ ไม่มีเสียงสะท้อนมากวนให้เกิด comb filter


Sent from my iPhone using Tapatalk
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 17 ธันวาคม 2020, 23:31:42 น. โดย หมอแม็ค »

ออฟไลน์ มานพ

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123108
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: วันที่ 18 ธันวาคม 2020, 05:04:17 น. »
 :thank1:

ออฟไลน์ อาร์ม ลูกน้ำกว๊าน

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 790
  • HL#6DE70486 (สมใจนึก)
LPP FIR DSP
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: วันที่ 18 ธันวาคม 2020, 17:23:20 น. »
ขอบคุณครับ :cool: :thank1: