ผู้เขียน หัวข้อ: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ  (อ่าน 47982 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ เก่งฐิติพรมิวสิค_hs6tre_

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1527
  • 552F10E0/1299C922 (อ.ปู่ วัฒนาพงษ์)
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 13:40:29 น. »
ลองแยกไลน์กีตาร์มาใส่เอ็ฟเฟ็คก้อนดูครับ ยืนถือกีตาร์ลิปซิงค์ไปด้วย ยิ่งเพลง XMKL เหยียบไป เหยียบมา เหมือนเล่นสด ยังไงยังงั้นเลย... ;D ;D ;D
กู๊ดไอเดียเลยพี่หมอ.... :th2: ;D :thank1:

ออฟไลน์ ครูนันต์ หนองบัว

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1188
  • #HL9666644Fด.ช.เคยโสด 9C00439E midi ud.
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:26:58 น. »
กู๊ดไอเดียเลยพี่หมอ.... :th2: ;D :thank1:
:o^:แยก 14 ลาย ยิ่งดีกว่าอีกครับ

ออฟไลน์ ครูนันต์ หนองบัว

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1188
  • #HL9666644Fด.ช.เคยโสด 9C00439E midi ud.
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:31:42 น. »
:th1: แนะนำ 16 ไลน์ครับ  :th2:  แล้วท่านจะสนุกมากขึ้น

อยากได้อยู่ครับอาจารย์ แต่ต้องซื้ออะไรเพิ่มอีกครับ ตอนนี้ 14 ไลท์แล้ว   มีวิธีทำให้เสียงเพลงมันออกมาเท่ากันม่ะครับ  เพราะบางเพลงมันดังมาก บางเพลงก็เบาอะครับผม :o^:

ออฟไลน์ ฅนราศีตุล

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 2673
  • HL#4C9FB9B0 & 7D2D1563
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:32:57 น. »
เมื่อวานว่างเว้นเอาคอมมาลื้อดึงการ์ดมาบัดกรีแยก8ลาย เสียงที่ได้มันสั่งได้ดั่งใจจริงๆครับ วันนี้ลุยงานอีก3คืนจะแยกลายใช้ให้แจ่มๆภูมใจครับที่มี EXTREME



คิดไปเองหรือเปล่า อ๊ะแซวเล่น

เป็นธรรมดาครับ เพราะมันสามารถแยกและสั่งได้ดั่งใจ
ยิ่งถ้ามิกส์ครบแล้วล่ะก็ สวดยอด

ออฟไลน์ หนุ่มนากระแซง

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 10393
  • HL#440A06D6 (Xmen)
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:38:28 น. »
ดูภาพนี้แล้วเสียว กลัวจอจะโหง่ยลงไปทับมูตู  ;D


ออนไลน์ MP

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123115
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:47:17 น. »
อยากได้อยู่ครับอาจารย์ แต่ต้องซื้ออะไรเพิ่มอีกครับ ตอนนี้ 14 ไลท์แล้ว   มีวิธีทำให้เสียงเพลงมันออกมาเท่ากันม่ะครับ  เพราะบางเพลงมันดังมาก บางเพลงก็เบาอะครับผม :o^:

ซื้อเพลง midi ที่มีคุณภาพหน่อยครับ ถ้ายังดังไม่เท่ากัน ด่าคนทำเพลงมันเลย ข้อหาผลิตแต่ละงวดไม่มีมาตรฐาน  ;D

ออฟไลน์ Nineyod

  • คณะบริหาร
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ****
  • กระทู้: 14362
  • 4864146E/786AD800 [วิทยา]8008FCC9
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 14:51:56 น. »
ซื้อเพลง midi ที่มีคุณภาพหน่อยครับ ถ้ายังดังไม่เท่ากัน ด่าคนทำเพลงมันเลย ข้อหาผลิตแต่ละงวดไม่มีมาตรฐาน  ;D

ตรงประเด็น ชัดเจน. ;D

ออฟไลน์ สไปเดอร์แมน

  • คณะบริหาร
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ****
  • กระทู้: 4754
  • HL#648948B1 (x-men)
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 15:51:01 น. »
เมื่อก่อนแค่แยก 8 ไลน์ มือเป็นระวิงเลยครับ เพลงไหนออกมาต้องคอยลุ้น ว่ามันจะเสียงตรงร่อง ตรงรูมันรึเปล่า...ไลน์ไหนค่อย ไลน์ไหนดัง...ทะเลาะกับคนเขียนโปรแกรม คนทำเพลง คนทำ SF ก็ยังมี ตอนนี้สูงสุดคืนสู่สามัญ เล่น 2 ไลน์ หา Soundcard ดีๆ ดีกว่า ไม่ปวดหัวดี... ;D ;D ;D

ออฟไลน์ จิตกร

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 4577
  • รักและเคารพเพื่อนๆทุกคน
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 15:53:15 น. »
เมื่อก่อนแค่แยก 8 ไลน์ มือเป็นระวิงเลยครับ เพลงไหนออกมาต้องคอยลุ้น ว่ามันจะเสียงตรงร่อง ตรงรูมันรึเปล่า...ไลน์ไหนค่อย ไลน์ไหนดัง...ทะเลาะกับคนเขียนโปรแกรม คนทำเพลง คนทำ SF ก็ยังมี ตอนนี้สูงสุดคืนสู่สามัญ เล่น 2 ไลน์ หา Soundcard ดีๆ ดีกว่า ไม่ปวดหัวดี... ;D ;D ;D
แน่นอนครับ 2 รู อิอิอิ  :beer: :beer: ไม่ต้องกังวล มีเวลายก  :beer:  :hap3: :hap3:

ออฟไลน์ Ssw Sound By ช่างจบ

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 842
  • (กุ้ง) HL#7EE04237 (ครูภูม)อิกตัว4F0D78F9
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 15:55:37 น. »
เมื่อก่อนแค่แยก 8 ไลน์ มือเป็นระวิงเลยครับ เพลงไหนออกมาต้องคอยลุ้น ว่ามันจะเสียงตรงร่อง ตรงรูมันรึเปล่า...ไลน์ไหนค่อย ไลน์ไหนดัง...ทะเลาะกับคนเขียนโปรแกรม คนทำเพลง คนทำ SF ก็ยังมี ตอนนี้สูงสุดคืนสู่สามัญ เล่น 2 ไลน์ หา Soundcard ดีๆ ดีกว่า ไม่ปวดหัวดี... ;D ;D ;D


แปลกครับผมก็กลับมาเล่น 2ไลน์ เฉยเลย ;D

ออนไลน์ MP

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123115
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 16:01:56 น. »
แน่นอนครับ 2 รู อิอิอิ  :beer: :beer: ไม่ต้องกังวล มีเวลายก  :beer:  :hap3: :hap3:

รูเดียวผู้พันเปี๊ยก !! ยังแย่เลย  ;D

ออฟไลน์ ครูภูม

  • คณะบริหาร
  • ระดับ 5
  • ****
  • กระทู้: 1166
  • โทร .0867503355 Line ID 0867503355
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 16:05:15 น. »
อยากได้อยู่ครับอาจารย์ แต่ต้องซื้ออะไรเพิ่มอีกครับ ตอนนี้ 14 ไลท์แล้ว   มีวิธีทำให้เสียงเพลงมันออกมาเท่ากันม่ะครับ  เพราะบางเพลงมันดังมาก บางเพลงก็เบาอะครับผม :o^:

หาเวลาว่าง ๆ นั่งทำเอง ...ใช้วิธีนี้......กับเพลงที่ใช้ประจำ...ทำกับทุกเพลง
1. ตั้งค่าเล่นแบบ สเตอริโอ
2. พิมพ์ชื่อเพลงที่ต้องการ -> กด Enter -> เล่นเพลง -> กด Ctrl + ลูกศร ชึ้น เรียกเปีนโน พาเนล
  ตั้งใจฟัง ฟังให้รู้ว่า ดนตรีชิ้นไหน ดังกว่าชิ้นอื่น ๆดูที่ เปีนโน พาเนล ว่าอยู่ CH ไหน เมื่อรู้แล้ว
3. คลิกขวา -> แก้ไขมิดี้ -> คลิกที่ชิ้นดนตรี.ที่ต้องการปรับ.. -> ปรับเพิ่ม-ลดตรงค่า Volume เมื่อพอใจ -> Save as...
4.  เสร็จแล้ว เมื่อท่านเล่นเพลงนั้นอีกครั้ง จะฟังแล้วไพเราะ

 :th1: เชื่อผมเถอะ  ไม่ต้องไปตั้งล๊อก ค่าน้ำหนัก ค่าความดัง

ออฟไลน์ วรชัย23

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 4
  • *
  • กระทู้: 389
  • HL#6E614E4C จากท่านหลานย่าเหล
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 18:39:45 น. »
ผมยังคาใจและไม่จบกับสองไลน์และแยกไลน์เลยครับ เถียงเขาตลอดแต่ก็ไม่ได้จัดการทดสอบชัดชัดสักที เอาแค่เสียงย่ำกระเดื่องอย่างเดียวครับ ย้ำว่าย่ำกระเดื่องอย่างเดียว แยกแปดไลน์ดันสไลด์ขึ้นแค่ไลน์กระเดื่องอย่างเดียว กับสองไลน์ย่ำกระเดื่องอย่างเดียวการ์ดรูเดิมตัวเดิม เสียงแบบแยกไลน์จะดีกว่าหรือเหมือนกันครับ ปัจุบันผมใช้แนวคิดสองไลน์อัดงบไปที่DACคุณภาพสูงแล้วจัดแต่งมิดี้ให้เรียบร้อยแทนครับ ไม่ได้กวนนะครับแต่ไม่มีการ์ดที่แยกไลน์ได้ครับเลยไม่ได้ทดลองครับ

ออฟไลน์ ไก่ลูกทุ่งไทย

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1290
  • HL#6C893601
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 18:51:36 น. »
ลอง 24 ลายกันดูหรือยังครับ (สงสัยมีผมบ้าอยู่คนเดียว) ชุดกลองล๊อคความดังให้เท่ากันทั้งหมดชินดนตรีที่เป็นหลัก ๆ เช่น เปียนโน
กีต้าร์คลีนฯลฯ ล๊อคความดังไว้ พวกกีต้าร์โซโล่ หรือเครื่องเป่า ไม่ต้องล๊อค แล้วจะรู้ว่ามันจริง ๆ (คนทำซาวด์ ไม่ต้องไปไหนห้องน้ำก็ห้ามเข้า)

ออฟไลน์ ไก่ลูกทุ่งไทย

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1290
  • HL#6C893601
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 18:54:30 น. »
หาเวลาว่าง ๆ นั่งทำเอง ...ใช้วิธีนี้......กับเพลงที่ใช้ประจำ...ทำกับทุกเพลง
1. ตั้งค่าเล่นแบบ สเตอริโอ
2. พิมพ์ชื่อเพลงที่ต้องการ -> กด Enter -> เล่นเพลง -> กด Ctrl + ลูกศร ชึ้น เรียกเปีนโน พาเนล
  ตั้งใจฟัง ฟังให้รู้ว่า ดนตรีชิ้นไหน ดังกว่าชิ้นอื่น ๆดูที่ เปีนโน พาเนล ว่าอยู่ CH ไหน เมื่อรู้แล้ว
3. คลิกขวา -> แก้ไขมิดี้ -> คลิกที่ชิ้นดนตรี.ที่ต้องการปรับ.. -> ปรับเพิ่ม-ลดตรงค่า Volume เมื่อพอใจ -> Save as...
4.  เสร็จแล้ว เมื่อท่านเล่นเพลงนั้นอีกครั้ง จะฟังแล้วไพเราะ

 :th1: เชื่อผมเถอะ  ไม่ต้องไปตั้งล๊อก ค่าน้ำหนัก ค่าความดัง

อันนี้ถูกต้องกว่าของผมอีก แต่ของผมที่เก็บเครื่องกับบ้านที่อยู่มันไกลกันเลยไม่ค่อยมีเวลาทำครับ

ออนไลน์ MP

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123115
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 19:24:19 น. »
ผมยังคาใจและไม่จบกับสองไลน์และแยกไลน์เลยครับ เถียงเขาตลอดแต่ก็ไม่ได้จัดการทดสอบชัดชัดสักที เอาแค่เสียงย่ำกระเดื่องอย่างเดียวครับ ย้ำว่าย่ำกระเดื่องอย่างเดียว แยกแปดไลน์ดันสไลด์ขึ้นแค่ไลน์กระเดื่องอย่างเดียว กับสองไลน์ย่ำกระเดื่องอย่างเดียวการ์ดรูเดิมตัวเดิม เสียงแบบแยกไลน์จะดีกว่าหรือเหมือนกันครับ ปัจุบันผมใช้แนวคิดสองไลน์อัดงบไปที่DACคุณภาพสูงแล้วจัดแต่งมิดี้ให้เรียบร้อยแทนครับ ไม่ได้กวนนะครับแต่ไม่มีการ์ดที่แยกไลน์ได้ครับเลยไม่ได้ทดลองครับ

ถ้าเอาเสียงดีอย่างเดียว ไม่ได้ดีกว่าเดิมครับ ให้ใครลองดูก็ได้เจ้า motu ที่แยกสิบสอง แล้วเอาเฉพาะ main out มาเล่น
Stereo 2 channels โดยใช้ sound font ตัวเดียวกันมิดี้เดียวกัน โดยใช้ xtreme mixer บังคับกระเดื่อง
แทนในการเล่นแบบ 2lines จะได้คลายข้อข้องใจครับ hardware ตัวเดียวกันนี่แหล่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 19:36:00 น. โดย E22NP »

ออฟไลน์ jgn 8bit

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1112
  • 752F6A1E (เหลืออันเดียว)
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 19:47:29 น. »
ใครใช้ MOUT
ให้ลองใช้
PORT
1.SPDIF
2.Opitcal
ให้คุ้มนะครับ รับลองได้เลยว่าเสียงนะ
ไม่เคยได้ยิน จาก SOUNDCARD ธรรมดา ๆ
ปลายเสียง ต่าง ๆ เสียงดนตรี บาง ๆ เล็ก ๆ
ก็จะได้ยินก็คราวนี้ละครับ
ส่วนเรื่องการ แยก LINE ไม่ยากนะครับ
............. ;D
MOTU828 แยกได้ 10 ช่อง ตัวอย่างง่าย ๆ ครับ
(OUTPUT 1-8 และ MAIN L, MAIN R)
1.DRUM
2.SN
3.กลองอื่น ๆ L
4.กลองอื่น ๆ R
5.BASS
7.GUITAR L
8.GUITAR R
9.ดนตรีอื่น ๆ L
10.ดนตรีอื่น ๆ R
................................
ลองแค่นี้ ถ้า ไม่ดี ไม่มีมิติของเสียง PM มาต่อว่าได้เลยครับ
 ;D ;D ;D ;D
 :devil: :devil: :devil: :devil:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:24:08 น. โดย jgn »

ออนไลน์ MP

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123115
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:01:18 น. »
+1  :th2: digital input

ออฟไลน์ จิตกร

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 4577
  • รักและเคารพเพื่อนๆทุกคน
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:04:31 น. »
ผมยังไม่มีครับ รอความฝันไปเรื่อยๆก่อน  ;D ;D ;D

ออนไลน์ MP

  • ผู้ดูแลระบบ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 123115
  • 9664E44E,11D88A55,7C1132A8
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:11:47 น. »
ผมยังไม่มีครับ รอความฝันไปเรื่อยๆก่อน  ;D ;D ;D

Ultra lite mk3 เยี่ยม

ออฟไลน์ จิตกร

  • ลงทะเบียน HL
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • *
  • กระทู้: 4577
  • รักและเคารพเพื่อนๆทุกคน
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:15:16 น. »
Ultra lite mk3 เยี่ยม
น่าอิจฉาคนที่เค้ามีจัง... ;D


ออฟไลน์ อนันตชัย ระยอง

  • ตัวแทนจำหน่าย
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • **
  • กระทู้: 16320
  • x-men : 7485488C , 7C842C7A, 12347732
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:15:33 น. »
ไม่มีตัวถอดรหัส Digital ??
ใช้ของไม่คุ้มค่า..

ออฟไลน์ โกโย่งพะงัน

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 972
  • 95E75309 kung d4d
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:15:49 น. »
ไม่เคยแยกไลน์เลยครับ เลยไม่รู้เรื่อง เข้ามาหาความรู้ก่อน ต่อไปอนาคตอาจจะเล่นแบบแยกไลน์บ้าง  ทุกวันนี้ สเตอริโออย่างเดียว....  เคยคิดจะแยกครับแต่เมียไม่ให้แยกขออยู่ด้วยกันต่อไปอิอิอิอิ

ออฟไลน์ อนันตชัย ระยอง

  • ตัวแทนจำหน่าย
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • **
  • กระทู้: 16320
  • x-men : 7485488C , 7C842C7A, 12347732
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:24:04 น. »
เวลารับงานค่าจ้างถูก หรืองานแบบร้องกันเองก็เล่นสเตอรฯ
จ้างแพง หรือต้องการความมันส์ก็แยก 10 ไลน์ แยกเอาเสียงดนตรีไปแต่งที่มิกส์ เช่น กีตาร์มิดี้ หรือเครื่องเป่า หรือสแนร์ เติมเอฟเฟคนอกเข้าไปนิดหนึ่ง เสียงเพราะขึ้นเยอะ โดยเฉพาะสแนร์ เอาไปจูนเสียงข้างนอก แจ่ม

ออฟไลน์ jgn 8bit

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1112
  • 752F6A1E (เหลืออันเดียว)
Re: แยก8ลายเสียงดีมากจริงๆ
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:29:23 น. »
ไม่มีตัวถอดรหัส Digital ??
ใช้ของไม่คุ้มค่า..
ถ้าใช้ PC ลองดูนี้นะครับ ยกตัวอย่างครับ
ของผมก็มีบน MAINBOARD Link สัญญาน
ออกมาใช้ข้างนอก
ตัวอย่างครับ

http://www.overclockzone.com/tor_za/year_2010/03/diy_spdif_coaxial_out/
ส่งออก SPDIF บ้าง /ออกบน MOTU828 บ้าง/บางช่อง MIDI OUT MOTU TO Alsis D4 ก็ได้นะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 14 กุมภาพันธ์ 2013, 20:31:37 น. โดย jgn »