ผู้เขียน หัวข้อ: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)  (อ่าน 15892 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ พ.พล

  • คณะบริหาร
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ****
  • กระทู้: 4289
  • 3C0542C6, 4A95C3D5 [x-men]
ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 12:06:41 น. »
พอพีเพิ่งนึกได้ว่ามีคนถามผมเกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ ตอนเล่นอยู่ที่ซีใหญ่ เลยบอกว่า 29/10 มาใหม่เดี๋ยวหาคำตอบให้..
เพราะผมก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็ไม่เคยใช้ ไปที่ไหนก็เสียบไฟบ้านเลย..

เขาถามว่า.. เขามี T3000 กับ T1600 ของ NTS อยู่อย่างละตัว เครื่องปรุงนิดหน่อย Outlet 8 รูเต็ม..  สปอร์ตไลต์ 2 ดวง นีออน 6 หลอด แสงจันทร์อีก 3 ดวง
เค้าต้องใช้หม้อเพิ่มไฟ กี่แอมป์ดี...

ซ่อยผมแหน่..
 :thank1:

ออฟไลน์ บิ๊กอ๊อด

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 234
  • HL#: 5DE459F4 : 4E8DE8E0 (MP)
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 13:54:33 น. »
ผมก็เสียบไฟบ้านเหมือนท่าน  ;D ใช้ Step ไม่เป็น รอผู้รู้มาตอบครับ :devil:

ออฟไลน์ เก่งฐิติพรมิวสิค_hs6tre_

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1527
  • 552F10E0/1299C922 (อ.ปู่ วัฒนาพงษ์)
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 14:05:21 น. »
จริงๆ 30 แอมป์ ก็ใช้ได้ แต่เพื่อรองรับการอัพเดตระบบในภายภาคหน้า 60แอมป์ เลยก็ดีครับ ;D

ออฟไลน์ วงดนตรี Rock Udon

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 703
  • HL#5490292C, HL#6E66CE59,ท่านโสด
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 15:06:32 น. »
พอพีเพิ่งนึกได้ว่ามีคนถามผมเกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ ตอนเล่นอยู่ที่ซีใหญ่ เลยบอกว่า 29/10 มาใหม่เดี๋ยวหาคำตอบให้..
เพราะผมก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็ไม่เคยใช้ ไปที่ไหนก็เสียบไฟบ้านเลย..

เขาถามว่า.. เขามี T3000 กับ T1600 ของ NTS อยู่อย่างละตัว เครื่องปรุงนิดหน่อย Outlet 8 รูเต็ม..  สปอร์ตไลต์ 2 ดวง นีออน 6 หลอด แสงจันทร์อีก 3 ดวง
เค้าต้องใช้หม้อเพิ่มไฟ กี่แอมป์ดี...

ซ่อยผมแหน่..
 :thank1:
60 A ไปเลยท่าน เพื่อมีการเพิ่มอีก

ออฟไลน์ banlangs

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 112
  • 6D22185A ผมได้มาจากครูภูมิ
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 20:19:52 น. »
ผมขอตอบแบบนี้แล้วกัน...จริงๆ 30 แอมป์ ก็พอใช้เฉพาะเคื่องเสียง(เพื่อป้องกัน)แต่หลอดไฟต่างๆใช้ไฟตรงเลยไม่ต้องผ่านStep UP...ผมใช้แบบนี้อยู่เล่าให้เจ้าภาพเข้าใจไม่มีปัญหา...แต่ถ้าเอาหลอดไฟผ่านStep UP ด้วยก็ยิ่งจะต้องระวังเรื่องไฟกระชากแล้วต้องซื้อตัวปรับกระแสไฟเพิ่มอีก...สรุปแล้วลงทุนมากขึ้น(ลืมถามไปว่าต้องใช้บ่อยหรือเปล่า)...ถ้าไม่บ่อยเอาแบบผมว่าก็ได้นะครับ

ออฟไลน์ กุ้งดีโฟร์ดี(Kungd4d)

  • คณะก่อการ
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ***
  • กระทู้: 8721
  • HL#6C88488C : 7D2D1563 จอมยุทธเอ็กซ์
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 20:42:59 น. »
ผมขอตอบแบบนี้แล้วกัน...จริงๆ 30 แอมป์ ก็พอใช้เฉพาะเคื่องเสียง(เพื่อป้องกัน)แต่หลอดไฟต่างๆใช้ไฟตรงเลยไม่ต้องผ่านStep UP...ผมใช้แบบนี้อยู่เล่าให้เจ้าภาพเข้าใจไม่มีปัญหา...แต่ถ้าเอาหลอดไฟผ่านStep UP ด้วยก็ยิ่งจะต้องระวังเรื่องไฟกระชากแล้วต้องซื้อตัวปรับกระแสไฟเพิ่มอีก...สรุปแล้วลงทุนมากขึ้น(ลืมถามไปว่าต้องใช้บ่อยหรือเปล่า)...ถ้าไม่บ่อยเอาแบบผมว่าก็ได้นะครับ

    ;D ;D ความคิดเหมือนกันเลยคือเอาหม้อแปลงเพิ่มแรงดันใช้งานกับเฉพาะชุดเครื่องเสียงอย่างเดียวส่วนระบบไฟแสงสว่างไม่ต้องผ่านต่อตรงได้เลย ตอนเริ่มสร้างชุดเครื่องเสียงใหม่ ก็เลยซิ้อขนาด 30 แอมป์มาตัวหนึ่งใหม่เอี่ยมเลย แต่จนถึงตอนนี้ก็ผ่านมาหลายปีแล้วหม้อแปลงตัวนั้นก็ยังไม่ได้ใช้งานเลยแม้แต่ครั้งเดียว เพราะว่าระบบของเรายังใช้งานได้ตามปกติอยู่เพราะเวลาเอาไปออกงานไม่เคยเจอเลยซักครั้งว่าระบบไฟฟ้าเข้ามาในระบบจะต่ำกว่า 200 V.  :cheer: :D

  หมายเหตุ ระบบเครื่องปรุงทั้งหมดต่อผ่าน UPS ส่วนเพาเวอร์(แบบคลาสดีสวิทย์ชิ่ง)ต่อตรงได้เลย ส่วนระบบไฟกระพริบใช้กับ Xtreme light controller เป็นหลอดไฟร์พาร์ขนาดไม่ใหญ่มาก ทั้งระบบแล้วประมาณไม่เกิน 2000 วัตต์ครับ

ออฟไลน์ addyanurak

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 153
  • 7486C897 ซื้อจาก ป๊อก มิวสิค
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 20:53:56 น. »
จริงๆการใช้หม้อเพิ่มไฟ ยิ่งแอมป์มากยิ่งดี จะปราศจากปัญหาจากที่บอกมาใช้ไฟประมาณนี้ 50-60แอมป์ก็เหลือกินแล้ว ถ้าเพื่ออนาคต 100 แอมป์ไปเลย เพื่อความสบายใจ

ออฟไลน์ ทีมงาน ส.สีดา

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1044
  • Hd7487360A (X-men) 0817682909 ทีมงานส.สีดาอุดรธานี
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 21:05:07 น. »
ถ้าอยู่ ชีใหญ่ไฟมันตก บ่ฮูสิว่าจั่งไดแล้วพลเอ๋ย ระบบไฟน่าจะไม่ตกหรอก มันใจได้

ออฟไลน์ พ.พล

  • คณะบริหาร
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ****
  • กระทู้: 4289
  • 3C0542C6, 4A95C3D5 [x-men]
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: วันที่ 27 ตุลาคม 2011, 21:06:51 น. »
ถ้าอยู่ ชีใหญ่ไฟมันตก บ่ฮูสิว่าจั่งไดแล้วพลเอ๋ย ระบบไฟน่าจะไม่ตกหรอก มันใจได้

บ่แม่นซีใหญ่อ้าย... หม่องใด๋กะบ่ฮู้.. มีคนมาถามผมอยู่ซีใหญ่.. ผมบ่ฮู้กะเลยมาถามต่อ.. 5555

ออฟไลน์ ปิ๊ก เทพา

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 3
  • *
  • กระทู้: 249
  • S/N5656AD2E กุ้งD4D
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: วันที่ 28 ตุลาคม 2011, 08:48:11 น. »

ของผมเครื่องแค่นี้+Com + โปรเจ็คเตอร์ ไม่มีไฟ ใช้ 20แอมป์ ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 12 พฤศจิกายน 2011, 20:19:13 น. โดย กุ้งดีโฟร์ดี(Kungd4d) »

prasert_keaw

  • บุคคลทั่วไป
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 09:35:40 น. »
สัก 30-60 A ก็พอครับ ท่าน พ.พล

ออฟไลน์ ขลุ่ย

  • ตัวแทนจำหน่าย
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • **
  • กระทู้: 5753
  • HL#740DB29C @ 6C8A4886 เจ้าอาวาส
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 12:21:49 น. »
สัก 30-60 A ก็พอครับ ท่าน พ.พล
อ้ายพล ฟันธง คงไม่โตไปกว่านี้แล้ว คงเหมือนเจ้าของวง อะไรน้าเกี่ยวกับชรานี่แหละกลัวหนัก จัดไปเลย 60 แอมป์ อย่างของผม 80 แอมป์ เพราะไม่กลัวหลังหัก อิ อิ

ออฟไลน์ พ.พล

  • คณะบริหาร
  • ขี้โม้ระดับสุดยอด
  • ****
  • กระทู้: 4289
  • 3C0542C6, 4A95C3D5 [x-men]
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 12:31:34 น. »
ขอบคุณทุกท่านครับ..
วันที่ 29 นึกว่าเค้าจะไม่มา... มาจริงๆ 55555 ก็เลย Confirm ไปที่ 60A

prasert_keaw

  • บุคคลทั่วไป
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 15:23:58 น. »
ขอบคุณทุกท่านครับ..
วันที่ 29 นึกว่าเค้าจะไม่มา... มาจริงๆ 55555 ก็เลย Confirm ไปที่ 60A


ถ้าชอบเบาๆ ก็ลงตู้โหลดครับ


ออฟไลน์ โด่งครับ

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1789
  • HL#: 4D2F90F0 ท่านชายอ่ำ
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 15:40:02 น. »

ถ้าชอบเบาๆ ก็ลงตู้โหลดครับ



ตู้โหลดมันทำหน้าที่เหมือน step ไหมครับ


ออฟไลน์ อ๊อฟ คลองสามวา

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1354
  • HL#->95D6532F (นิมิตรใหม่)
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: วันที่ 31 ตุลาคม 2011, 19:23:57 น. »
ตู้โหลดมันทำหน้าที่เหมือน step ไหมครับ



ไม่เหมือนกันเลยครับ :flower:
 Step up เอาไว้ดึงไฟครับ กรณีไฟฟ้ามาไม่พอเพียง

ตู้โหลดเอาไว้ ตัดไฟกรณีไฟช็อต ไฟเกิน   มั้งนะครับไม่แน่นใจ รู้แค่นี้ละครับ

ท่านอื่นเชิญต่อครับ :flower:

ออฟไลน์ รถแห่มิกซ์ออดิโอ

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 4
  • *
  • กระทู้: 395
  • 5DE484A8 ซื้อต่อจากชัยยุทธ ประนัดศรี
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: วันที่ 12 พฤศจิกายน 2011, 19:19:18 น. »
ผมเอา step60A มายัดใส่ตู้โหลด และทำ ไฟ direct ไม่ผ่านหม้อสเต็ป..เพื่อชุดไฟสว่าง ครับ.. สะดวกดี

ออฟไลน์ จันทร์แดง มิวสิค

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1015
  • # 548B360B (ท่าน X-MEN)
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: วันที่ 13 พฤศจิกายน 2011, 09:31:30 น. »
ว่าจะตั้งกระทู้ใหม่กลัวเปลืองพื้นที่เว็บขอถามตรงนี้แล้วกันน่ะครับ
ท่านไหนพอจะรู้แหล่งหรือร้านขายอะไหล่ของ Step UP ของสยามนีออนบ้างไหมครับ
วันที่ 10 งานแห่กระทงครับกระดิ่งมันไม่ดังแต่ ไหม้เลยครับ ตามรูปครับ :thank1: :thank1: :thank1:

 

ออฟไลน์ หลวงเก่ง

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1564
  • HL#4838749E
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: วันที่ 13 พฤศจิกายน 2011, 10:48:19 น. »
ว่าจะตั้งกระทู้ใหม่กลัวเปลืองพื้นที่เว็บขอถามตรงนี้แล้วกันน่ะครับ
ท่านไหนพอจะรู้แหล่งหรือร้านขายอะไหล่ของ Step UP ของสยามนีออนบ้างไหมครับ
วันที่ 10 งานแห่กระทงครับกระดิ่งมันไม่ดังแต่ ไหม้เลยครับ ตามรูปครับ :thank1: :thank1: :thank1:


จ้างร้าน ไดนาโม พันใหม่ ได้ครับ...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 13 พฤศจิกายน 2011, 10:50:24 น. โดย พ.พล »

PONWAT

  • บุคคลทั่วไป
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: วันที่ 14 พฤศจิกายน 2011, 11:13:20 น. »
น่าจะ 60-80 A ก็น่าจะพอครับ แต่เผื่ออนาคต 100 A ไปเลยครับ

ออฟไลน์ อนันต์ออดิโอ

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 836
  • HL-862A7959 จากพี่(MP)ครับ
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: วันที่ 14 พฤศจิกายน 2011, 13:47:24 น. »
ของผม 50 แอมป์ เวลาเบสตุ๊บๆๆเข็มสวิง ไม่นิ่ง ทำไงดี หรือต้องเพิ่ม แอมป์สูงๆ :thank1: :D :happy: :flower:

ออฟไลน์ Ausanee Homya

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1083
  • 9F661094 "เอื้อศิลป์" 55E4ACC6 "วิชัย"
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: วันที่ 14 พฤศจิกายน 2011, 14:11:12 น. »
หม้อเพิ่มไฟ (step up transformer) ทำหน้าที่เพิ่มแรงดันไฟฟ้า ในไฟฟ้ากระแสสลับ
มีหลักการทำงานโดยนำขดลวดมาพันกับแกนเหล็ก เพื่อเปลี่ยนพลังงานไฟฟ้าเป็นพลังแม่เหล็ก
ขดลวดนี้ เรียกว่า ขดลวดปฐมภูมิ
แล้วนำลวดอีกเส้นหนึ่งมาพันบนแกนเดียวกัน ขดลวดชุดหลังนี้เรียกว่า ขดลวดทุติยภูมิ ทำหน้าที่รับและเปลี่ยนพลังงานแม่เหล็กเป็นพลังงานไฟฟ้า
ถ้าขดลวดชุดหลังนี้มีจำนวนรอบมากกว่าขดลวดชุดแรก ไฟฟ้าที่ได้จะมีแรงดันมากกว่าแหล่งไฟฟ้าเดิม
จึงเรียกเครื่องนี้ว่า หม้อเพิ่มไฟ
แต่ถ้าขดลวดทุติยภูมิ มีจำนวนรอบน้อยกว่าขดลวดปฐมภูมิ ไฟฟ้าที่ได้จะมีแรงดันน้อยกว่าแหล่งไฟเดิม
กรณีนี้ จะเรียกว่า หม้อลดไฟ (step down transformer)

ระบบที่ผมใช้ทั้งหมดกินกระแสที่ 19 Amp ใช้หม้อสเตป 60 Amp เหลือเฟือครับ ไปบางงานอยู่ปลายสาย แรงดันไฟฟ้าประมาณ 190 กว่า ต้องปรับเพิ่มอีก 1 กิก จะได้ 220 โวลล์ แต่พอเล่นจริงๆ เจอลูกเบส+กระเดื่อง จะสวิงที่ 200 ขึ้น-ลง

1.Power Bossteck Microtech 3600 VZ -2 แท่น
2.Power ขับกลางแหลม -2 แท่น
3.เครื่องคอมพิวเตอร์ 1 ชุด ต่อผ่าน UPS
4.มิกเซอร์ -1 ตัว ต่อผ่าน UPS
5.เครื่องปรุง -1 เซต
   5.1.EQ -2 ตัว
   5.2.Cross Over -1 ตัว
   5.3.Effect -2 ตัว
   5.4.Compress -1 ตัว
6.Wireless Microphone -3 ตัว
7.Microphone สาย -2 ตัว
8.Keyboard -1 ตัว
9.ลำโพงซับวูฟเฟอร์ -8 ตู้
10.ลำโพงกลางแหลม -8 ตู้
11.ลำโพงมอนิเตอร์ -2 ตู้
12.Power Monitor -1 แท่น

ประมาณนี้ครับ
ส่วนระบบไฟแสงสี ต่อตรงครับ

boomsound

  • บุคคลทั่วไป
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: วันที่ 17 พฤศจิกายน 2011, 00:02:47 น. »
ว่าจะตั้งกระทู้ใหม่กลัวเปลืองพื้นที่เว็บขอถามตรงนี้แล้วกันน่ะครับ
ท่านไหนพอจะรู้แหล่งหรือร้านขายอะไหล่ของ Step UP ของสยามนีออนบ้างไหมครับ
วันที่ 10 งานแห่กระทงครับกระดิ่งมันไม่ดังแต่ ไหม้เลยครับ ตามรูปครับ :thank1: :thank1: :thank1:

 

oley1

  • บุคคลทั่วไป
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: วันที่ 23 พฤศจิกายน 2011, 20:05:27 น. »
กระดิ่งตัดทิ้งเลยครับ

ผมซื้อ 100A มา ถึงบ้านเปิดฝา ตัดกระดิ่งทิ้งเลย

บ้านนอกเจอไฟตกมาก ๆ  ผมจะแป๊กไฟให้ได้ที่ไม่เกิน 240v   
เพราะเวลาไฟตก กระเดื่องลงทีไฟก็วูบตาม เหลือประมาณ 190-200v   เพลงหยุด ไฟจะตีไปที่ 240v 

เมื่อเป็นเช่นนั้น  กระดิ่งที่ตั่งให้เตือนไฟเกิน220vจากโรงงานมา มันก็จะดังรบกวนตลอดเวลา   
ตัดทิ้งตัดปัญหา  ตาดูบ่อย ๆ ที่เข็มปัดหน้าหม้อก็ได้ครับ  เกินกว่า 240v เมื่อไหร่ค่อยลดไฟลง

ออฟไลน์ thanit7

  • ลงทะเบียน HL
  • ระดับ 5
  • *
  • กระทู้: 1396
  • 8609796C [เด็กชายเคยโสด]
Re: ถามต่อ.. เกี่ยวกับหม้อเพิ่มไฟ (Step UP,Down)
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: วันที่ 24 พฤศจิกายน 2011, 20:14:59 น. »
เอาคอมเราใช้ไฟนอกด้วยจะดีไหมครับใช้ไฟตรงเลยไม่ผ่านหม้อเพิ่ม :thank1:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 24 พฤศจิกายน 2011, 20:17:08 น. โดย thanit7 »